C'est étonnant que personne n'ait les mêmes chiffres.

Concernant les personnes vaccinées en réa, pas une surprise, déjà évoqué il y a un moment. Malheureusement pour elles, vaccinées ou pas, les personnes FRAGILES ne semblent pouvoir y échapper.

La seule question importante: Combien de personnes saines en réa. ?

on a les même chiffres on ne les présente pas sur le même plateau.

on peut dire
9 % de la population non vaccinée a généré 38% des décès du Covid en novembre à l'hopital.
9 % de la population non vaccinée a généré 52% des personnes en soins critiques en novembre à l'hopital.

et on peut aussi dire :
88% de la population vaccinée 2 ou 3 doses a généré 60 % des décès du Covid en novembre à l'hopital.
88% de la population vaccinée 2 ou 3 doses a généré 47 % des personnes en soins critiques pour Covid en novembre à l'hopital.

c'est une question de loupe déformante ajoutée ou pas sur l'information afin de servir son propos.

3333 personnes en soins intensifs en France le 27 déc.

soit 1733 non vaccinés
et 1600 vaccinés. (2 ou 3 doses)

J'ai imaginé des proportions proches entre novembre et décembre (Ce qui est une approximation probablement fausse du fait d'Omicron et que beaucoup de non vaccinés ont décidé de se faire vacciner en décembre... ou pas.)

Hopala mon gaillard ! Attention, il y a un message sous-jacent au fait qu'elle dise vouloir désormais prier. Elle va revenir en chanteuse gospel.

Ben non ce n'est pas plus scandaleux que d'utiliser le décès de Brel ou Brassens pour la lutte contre le tabagisme. Sinon je pense pas être complotiste...



Oui mais il y a plein d'autres critères. Desvarieux est mort malgré les vaccin très imparfait mais logiquement inefficace quand il est administré à des personnes dont le système immunitaire est KO. Combien de Desvarieux dans les vaccinés decédés?



Je ne veux rien imposer à personne moi même je me suis démené pour ne pas être vacciné au Astrazeneca la 1ere fois et pareil pour eviter le Moderna au rappel. C'est un choix qui m'a bouffé du temps.

On voit bien les limites des "vaccins" qui ne font qu'éviter les formes graves dans le meilleurs des cas. Ceci dit quand le covid se balade dans une population peu vacciné et tirant vers l'obésité c'est un massacre. il y a des tas de pays dans ce cas au moins dans un 1er temps quand la population n'était pas vacciné.

Même question qu'à Loop. Si tu préconises pas de vaccination (stricto sensu les produits Astraz, Pfizer et Moderna ne sont pas des vaccins vu leur efficacité je sais), tu es conscient que ça veut dire 4 fois plus de mort en France minimum avec une simple règle de 3 (38 % des décès pour 9% de non vaccinés)?

Et les antivax ne peuvent pas s'en tirer par des pirouettes sur des chiffres manipulés. Il y a 120 000 décès attribués au covid en France depuis le début de l'épidémie et la surmortalité est d'environ 110 000. ça se tient contrairement à beaucoup d'autres pays ou le nombre de décès covid est sous estimé.

Sinon combien de non vaccinés ont refusé l'hospitalisation en cas de forme grave?

Je suis Belgique :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/covid-19-la-fermeture-des-th%c3%a9%c3%a2tres-et-cin%c3%a9mas-suspendue-par-la-justice-belge/ar-AASeMMu?li=AAaCKnE

Il est assez hallucinant de constater qu'il reste,en nombre certes plutôt restreint,des personnes qui ne comprennent pas l'intérêt du "vaccin" ou piqûre !

Pour me rassurer,je préfère penser qu'il s'agit de mauvaise foi caractérisée....

Je connais un cas qui n'a pas très bien réagi à la 2ème dose et un spécialiste lui a conseillé de ne pas faire la 3ème. Elle a donc vu après quelque paperasses son pass prolongé (d'un an me semble-t-il)

raisonnement tordu oui puisque pour les meetings politiques Macron et son gouvernement n'ont pas la main.

Seb007, Transam, Scloop, Bleizh, Molko, White,.... eux c'est sur qu'ils le font.
Ils vont venir le confirmer d'ailleurs.

Ne me mêles pas à vos guéguerres du vide. Merci.

Des grandes tirades régulières ici pour finir comme cela. Non Transam pas toi pas maintenant

Sur 268 pages, je n'ai pratiquement rien posté.
Le sujet m'intéresse peu à part dégazer quelques conneries sur un truc qui évolue et dont je n'ai aucune certitude. Par contre, leurs mensonges, leurs changements de cap perpétuels truffés d'incohérences, les décisions inégalitaires, tests à gogo, etc... me cassent bien les couilles alors que je passe déjà suffisamment de temps chez les médecins et à tenter de régler ma maladie depuis ma naissance.
J'ai déjà eu les services gouvernementaux au téléphone sous Sarkozy et, lorsqu'ils n'ont pas d'arguments pour contrer les évidences qui leur sont exposées, ils vous prennent de haut et sont capables de me donner des leçons sur ma propre maladie. J'éxècre ces odieux personnages consanguins incapables de dire "Je ne sais pas" ou d'écouter.

Moi je n'ai jamais compris le lien qui a été fait par le Gouvernement entre vaccin et récompense (aller au ciné, à la Bibliothèque, au café...), car normalement un vaccin sert à protéger une personne qui a besoin d'une protection contre un virus et une maladie. Moi en tous les cas c'est pour cela que je me suis vacciné, me protéger, et je limite quand même pas mal les sorties bien qu'ayant le pass sanitaire..

Ensuite je n'ai pas compris qu'il ait fallu attendre le ...18 novembre 2021 pour que les soignants soient obligés de se vacciner alors que les maladies nosocomiales étaient déjà une problématique essentielle avant le Covid et que les soignants tout comme bien d'autres professions ont toujours eu des obligations vaccinales.
Des personnes sont décédées du COVID à l'Hôpital alors qu'elles sont venues pour autre chose que le COVID. Après coup (et pour me rassurer un peu), je me dis que dès le départ le Gouvernement savait que l'ARN ne freinait absolument pas les contaminations même si c'était le discours initial pour inciter à la vaccination.

Par contre, je ne comprends pas ce discours de la nécessité de 100 % de français vaccinés (enfants compris maintenant) actuellement alors que l'ARN fait la preuve de sa large inefficacité contre le variant Delta et alors qu'on nous parlait d'une immunité collective à 60 % (quand je dis immunité collective, cela veut dire une immunité qui réduit comme neige au soleil les contaminations interpersonneslles).
La situation sanitaire est actuellement pire qu'il y a un an sans ARN (réanimations nettement supérieures maintenant, contaminations qui n'ont jamais été freinées par l'ARN en fait) et alors qu'il faudrait en plus s'enfiler des doses tous les 2 mois maintenant, alors qu'on sait que l'ARN est encore moins adaptée à l'OMICRON (lui-même bien moins pathogène que le Delta d'après tous les retours des deux pays les plus précocément impactés).
Il y a un décalage entre les discours, mesures et ce que l'on observe concrètement qui est totalement sidérant.
Sans doute d'autres mesures que pointer du doigt les quelques récaciltrants à l'ARN sont à envisager, et autre chose que d'interdire la consommation de cafés en intérieur debout !

Pour quelles raisons les tests ne pourraient-ils pas être accessibles à l'achat dans le plus grand nombre de lieux possibles?
20 Minutes: Coronavirus EN DIRECT : Les pharmacies garderont le monopole des autotests….
https://www.20minutes.fr/sante/3206959- ... -selon-oms