Je suppose que les pro pass sanitaires sont donc contre le fait que les joueurs brestois non vaccinés puissent jouer.

Pour passer dessus le discours sur le vaccin, si on s'intéresse à l'impact humain, il y a aujourd'hui presque unanimité sur le fait que le nombre de morts est largement sous-estimé dans la plupart des pays.

En Russie le chiffre réel serait de 2 ou 3 fois les chiffres officiels.
En Inde une étude récente parle de 10 fois les chiffres officiels. ça ferait 4 millions de décès à relativiser car ça correspondrait à 200 mille morts en France.
Même aux US il faudrait augmenter le nombre officiel de 50% pour avoir le chiffre réel.

Et on trouve les mêmes écarts entre chiffres officiels et surmortalité réelle dans plein de pays. Iran, Bengladesh, ...
https://www.deseret.com/coronavirus/202 ... ses-deaths
https://www.cfr.org/in-brief/how-much-a ... and-deaths

L'OMS parle d'un bilan 2 à 3 fois plus élevé. Sans doute pour faire peur diront les anti-vaxx. En tout cas ce n'est pas une grippette bien que la pandémie ait grippé l'économie mondialisée.
https://news.un.org/fr/story/2021/05/1096492

Pro vax ou anti, difficile de ne pas constater que l'OMS a toujours adopté une ligne alarmiste.
Quant aux manifs chères à AGG, pas besoin d'être visionnaire pour imaginer que face aux lois liberticides, elles ne peuvent que s'envenimer. Le mépris du gouvernement ne va pas arranger les choses. Tout ce que je peux dire c'est que j'ai rencontré des gens particulièrement charmants et éclairés au sein des cortèges qje j'ai rejoint.
Et pour finir sur la supposée caisse de résonance des BFM and co, j'ai pu constater bien au contraire comment tout était minimisé. Le choix des prises de vues au ras du sol, aucun plan large ou élevé sont symptomatiques et rejoignent le dédain affiché par les voyous du haut

Étant acteur de ces manifestations,peut-être adhères-tu finalement à ce qui s'y passe ?
Quand je vous vois ,cela confirme que l'on a les gouvernants que l'on mérite !
Vivement samedi les champions .

Bah, je n'y suis plus. Vacances j'oublie tout.
J'ai fait mon devoir.
On a les gouvernements qu'on mérite en effet. Les veaux du grand Charles sont dans la place. Tout baigne

Pour ajouter à la logique des chiffres sous-estimés ou incomparables, j'ai entendu à la radio l'autre jour qu'un touriste parisien déclaré atteint en Corse était comptabilisé dans le total des malades à Paris. Ça rajoute à la clarté tout ça.
Comme je suis contraint de regarder BFM ou autres chaînes en continu lorsque je vais voir mes parents le week-end (même si je pousse à changer de chaîne), je suis vraiment atterré de voir la vitesse à laquelle les intervenants s'approprient des chiffres sans savoir d'où ils sortent. Ils ont tellement de temps d'antenne qu'il faut bien remplir.
Lorsqu'une étude est en cours, il émettent comme une certitude des résultats alors que la phase de test n'est pas encore terminée. On rejoint là aussi le problème des laboratoires ou chercheurs cherchant à être visibles donc les avancées sont parfois communiquées alors qu'elles devraient être gardées secrètes.
Tout cela provoque une sur-communication dont il est difficile de faire le tri qui nourrit le café du commerce.
Et quand on connaît bien un sujet, on remarque rapidement que ces journalistes ou intervenants soit disant sachants avancent comme des certitudes des choses qu'ils ne maitrisent pas. Un peu de doute, de modestie que diable. Seulement voilà, l'orgueil...
Je dis ça car je me souviens d'une étude réalisée il y a une dizaine d'années sur les effets secondaires provoqués par la Lantus, insuline lente créée par Sanofi au début des années 2000...du temps où ils finançaient encore la recherche à hauteur décente de ce que le diabète lui rapportait.
L'étude, parue un samedi, disait que cette insuline "star" qui avait révolutionné les traitements et soulagé pas mal de malades était cancérigène. Je vois ce jour-là l'information bien stressante pour tous les diabétiques se diffuser dans tous les média. Inquiet, je me procure l'étude que je décortique et réalise que les effets secondaires supposés apparaissaient, comme souvent, lorsqu'on s'injecte des doses énormes de cette insuline sur une longue durée. J'avais fait le calcul afin de connaître la dose de sucre qu'il fallait consommer quotidiennement pour devoir s'injecter de telles doses et avais conclu que les personnes présentant des risques cancérigènes devaient se remplir de plusieurs litres de coca-cola, manger des pots de confiture, etc...une diététique qui correspondait à un suicide à petit feu. La part de la population étudiée présentant ces risques cancérigènes était si faible que ces accusations n'avaient pas lieu d'être.
Je ne me souviens plus bien mais je me demande s'il ne s'agissait pas d'une rumeur balancée par un laboratoire concurrent de Sanofi afin de faire baisser le cours de leur action en Bourse.
En attendant, les journalistes avaient galopé comme des moutons sous EPO, les diabétologues étaient harcelés le dimanche par leurs patients inquiets. Le problème actuellement est qu'il n'y a presque plus d'argent pour le journalisme d'enquête, celui qui prend du temps et qui ne correspond pas au rythme des chaînes en continu, des blogs internet et que pas mal de journalistes sont décrits comme des lecteurs de dépêches AFP.
En attendant, quand les informations partielles circulent rapidement, il est déjà trop tard. Le clic "Partager" sur internet a amplifié le phénomène. Tout cet emballement fait le jeu des propriétaires de média vendant des publicités. Effets secondaires du capitalisme.

Le rapport ? Le pass c'est vaccin OU test. Faudrait arrêter de croire que pass= vaccin. Les joueurs non vaccinés joueront car testés négatifs, les supporters/spectateurs non vaccinés entreront de même.

Oui les test c'est parfait...
Sauf que Mme Michon au 8e étage de banlieue avec ses 4 mioches n'a pas le même accés à un test qu'un joueur professionnel.
Et là est le principal problème du pass sanitaire...entre l'info et l'accessibilité aux mêmes conditions pour justement accéder de la même façon au même service...


"Ils n'avaient qu'à se vacciner avant" ces connards pourrait on dire...

Bref.
Merci Hans pour les liens sur le sous comptage.
Je ne connais pas ces organismes NPR ou CFR?
Fiables ?

L'Etude MIT n'y va pas avec le dos de la cuillère!!
The study also estimated that the actual number of coronavirus fatalities is 50% higher than official numbers.
On traduit par mort ou mourrant? ...

C'est le coeur du problème aussi.
Ma défiance initiale ya un an vient du constat simple comme beaucoup d'autres "tu connais un malade toi? Tu connais une personne clouée au lit ou en réa ou décédé!? "

Ben non toujours pas heureusement depuis 18 mois...

Et pourtant j'en connais des vieux et des proches dans milieux hospitaliers...
Donc vrais doutes sur les chiffres fournis dès le début...

Passé ce cap évident d'une maladie ultra localisée et forcément biaisant la compréhension la défiance s'est estompée.
Merci aux témoins Merci aux urgentistes sur les réseaux et reportages divers...

Reste à confirmer les faits précis de surmortalité. Et les causes!
Confirmée en France pour 2020. Les études finalement s'accordent sur combien?
55550 en France
534000 en Europe
Ça suffit pour stopper les doutes logiquement...

Le confinement n'a t il pas accentué le problème dans certains pays !!?
Les maladies psy engendrées par ces stress...
La gestion calamiteuse de ne pas contrôler les transports en commun ni les aéroports sérieusement... !?

Et en arriver à ce pass pour solution bâtarde!? Perte de clients pour beaucoup mais virus se diffuse toujours dans les transports en commun et via les aéroports...

En Martinique les cas explosent donc on enferme les gens chez eux..!!? Est ce une réelle bonne mesure encore?

Tester tester tester justement
Massivement
C'est cela que j'ai du mal à comprendre...
Pourquoi ce n'est pas obligatoire depuis 6 mois partout!
Entreprises écoles transports...
Pas question de vaccin qui froissé une minorité.
Tester pour isoler et faire prendre conscience à certains que même en bonne santé ils sont un risque.

Je trouve anormal que les tests soient une action individuelle impliquant une inégalité de traitement et non pas une obligation avec donc celles de l'Etat depuis au moins 6 mois.

Et les boeufs de Florian dans la rue
Bonnes vacances.

çuici il est mi'ion
genre du camp qui dit que faut suivre les règles en général, mais là non, pas d'mask, toussaaa
bref la connerie à l'état pur

21-29: pareil : 2 doses, mais toujours port du mask, likid dégueux hydroalcolik, toussaaa
et au boulot "sur site, donc hors domicile" (très peu souvent puisque tjrs aux 2/5 en confinement) très très sévères les règles, mais bon ...., pour d'autres: pô grôve, on s'en fout ...
ayé en congés, mais depuis octobre mon con fine ment m'a bien fait ièch' ! ras le bol de ce cassage de la socialisation, en revanche je comprends bien TOUTES les règles et leur intérêt
certains en veulent encore .......... sans qu'on sache si cela va devenir plus grave ou pas ,s'en fichent, c'est tout
que des gens puissent avoir des doutes sur les vaccins, je le conçois, mais quant aux règles ????
en revanche ceux qui sont dans la révolte "pour le principe de liberté", de quelle liberté parlent ils ? ne pas se faire vacciner est respectable, détruire les endroits où on peut le faire ou se faire tester, tu parles d'une liberté ! de destruction ...
bref la parole unique est devenue une mode
je pense ceci, à la mode Trump, ceux qui ne sont pas d'accord sont mes ennemis
l'humanité régresse

il me semble aberrant que certaines personnes n'aient toujours pas assimilé qu'un vaccin a un % de réussite, donc vacciné = pas de maladie, ben non ...
vacciné = on ne fait plus attention aux autres: ben non

purée dingo !!!!
juste le truc débile:
je suis vacciné, et (sans le savoir) je fais partie des gens qui n'auront pas de problème avec CE virus, ben, c'est bien joli, mais sur mes mains je peux le transporter et le diffuser, non ? ....
bref, rien !

Très chanceux PapaG,touche de la peau de singe !

1 décès d'une personne sans comorbidité,2 autres qui restent très affaiblies.

Mais tout va bien....

blups !
toujours les bonnes questions !
héhé !
ya pas de recul point barre ! donc des leçons à donner ....
huuuuum je reste très proche de ceux qui semblent être les meilleurs connaisseurs
huuuuuuuuuum savoir ce qui est le temps, la vitesse, l'endroit, semble bien plus compliqué non ?! donc bon ... mouton je suis :p

Je croyais que le masque n'était plus obligatoire dans l'enceinte des stades en cas de pass valide