Pour certaines populations à risque, compte-tenu que les gens ne sont pas soignés en médecine de ville par choix politique et déboulent à l'hôpital dans un état avancé, il peut être plus sage de se faire vacciner

Le hic mon cher Bleizh, c'est le sentiment de toute puissance des personnes non à risques (ou à risque mais qui l'ignorent, comme celà aurait été mon cas jadis avant que ne soit découverte ma maladie jusqu'alors silencieuse). Le Covid a ceci de particulier qu'il peut être totalement inoffensif comme il peut terrasser (je parle d'un fait avéré dans mon entourage) un jeune homme en parfaite santé, d'ordinaire solide comme un rock, sans antécédents, non fumeur, sportif et j'en passe....bref pas le genre de gazier que tu n'aurais jamais imaginé passer de vie à trépas en...une journée ! Encore une fois, mais tu l'as bien saisi, je comprends tes arguments, mais ne les partage dans leur globalité.

Bleizh nous propose :


C'est un gars plus jeune en effet expert en Biologie qui n'est donc pas médecin mais s'y connaît sur un pan du domaine. Au moins j'ai trouvé plus chouette de découvrir cette contre-argumentation malgrè quelques défauts que je commence par évoquer.
Qu'a t il à raconter dans cette vidéo?

1 - "je n'ai pas de conflit d'intéret. "
ok alors là je fais pause tout de suite, je me dis qu'un gars qui veut convaincre avec cet argument peut avoir un intéret à faire des interventions politiques ou politisées. Contrôle de son wikipedia et bingo.(0)
C'est un anti OGM de la première heure, intervenant au procès de Bovet, et conseiller régional des verts.

à partir de là pour moi il est politique, il rentre dans la catégorie des gens qui défendent une conviction et ne sont pas totalement crédibles à mes yeux (cf mon message p51 abonnement où je dis la même chose de ceux qui suivent les arguments de Macron ou Philipot.).

mais bon je m'accroche un peu...

2- "bon ce serait bien de savoir que le virus s'est échappé du labo".
Je ne sais pas pourquoi ça change quelquechose à la solution (sauf à aimer les complots) mais quelqu'un qui est contre le vaccin semble convaincu de la création par l'humain du virus. Je pense que ça participe à la défiance / peur vis à vis de la médecine en général des anti-vaxx. Peu importe, poursuivons...

3- pas fan d'une recherche "tout vaccin"
Il voit un souci à avoir persisté sur les vaccins et ne comprend pas pourquoi on n'a pas essayé avec plus de force de trouver une solution de type soin comme Raoult le préconisait.

Là il fait semblant de ne pas comprendre... Pourquoi trouver bizarre que la population mondiale ait préféré ce qui marchait plutôt que d'investir dans des traitements encore peu efficaces(dans les études parues en 2020)? Ca ne fait pas de sens d'imaginer une autre réaction de la population.(sauf à vouloir défendre un point de vue politique, ou un besoin de crédits pour un institut de recherche ). En revanche que les organismes de santé continuent à chercher les différentes solutions possibles fait aussi sens, je n'ai pas vu un hopital empêché de travailler, j'ai juste vu des solutions invalidées après des essais randomisés.

4- Fonctionnement des vaccins (explication de biologie)
il explique ensuite les fonctionnements des différents virus et vaccin. Là il est bon c'est son domaine ARN ADN c'est chouette à écouter on se croirait de retour en terminale c'est plaisant et simplement technique, j'invite chacun qui a le temps à aller jusque là.

5- ses doutes
enfin il parle des doutes de ce qu'il pourrait y avoir comme effet indésirable long terme, des mutations et variations d'organismes.

C'est là qu'il signale des zones d'ombre. Il a l'air favorable à vaccination pour tous mais pas aux jeunes par exemple. Son souci vient de problèmes pouvant advenir des suites de la vaccination de masse.
Le fait qu'un scénario désagréable soit envisageable ne veut pas dire qu'il va arriver avec une forte probabilité et ne veut pas dire non plus qu'il faut éviter de le considérer. Un oiseau de mauvais augure n'a pas toujours raison sinon certains forumistes seraient de véritables stars de la voyance sur ce forum

Vélot confirme quand même qu'il ne voit pas arriver du jour au lendemain des morts à cause de la vaccination mais il pense qu'il y a un potentiel risque contre-productif à long terme dans une vaccination de toute la population.

6- mon avis
Il défend bien son point de vue en étant rôdé à combattre les OGM avec je pense les mêmes arguments.
Le risque qu'il décrit provient de variation du virus, et de réaction d'une population vaccinée ou pas.

Mon interprétation c'est qu'il voit dans cette vaccination le même souci que certaines pratiques ont pu avoir comme impact long terme sur la population. Il est écologiste c'est normal qu'il regarde par cet angle le souci de l'impact de l'homme sur la planète. C'est l'histoire de sa vie de lutter contre les OGM il est cohérent. On a tous en tête les cas où l'homme a déconné sans se rendre compte de son impact, alors que les progrès positifs réalisés sans conséquence néfaste ne marquent pas autant les esprits.

Pour le court terme et un contexte médical normal,on ne peut pas dire que la vaccination soit plus dangereuse que d'attraper le Covid et il ne le remet pas en cause.

En revanche le point de vue long terme, en fonction de son optimisme (ou pas) de variations aléatoires des virus positives ou négatives, de sa confiance en la médecine (ou pas) de son habitude à mater des films catastrophes (ou pas) on peut imaginer plusieurs suites à l'histoire.

C'était une vidéo plus intéressante à suivre que d'autres merci bleizh, même si elle ne bouleverse pas mon point de vue. Elle a le défaut de ne mettre presque aucun chiffres sur les risques et donc de les grossir en entretenant l'inquiétude des plus anxieux. Le gars doit être plus marrant et pertinent à suivre quand il s'attaque aux OGM des plantes.


https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

@ Seb, Bleizh, Masscut,....... : Est-ce que vous fumez ?

Non j'ai arrêté en 2017

Vaccination ouverte aux femmes enceintes dès le premier mois de grossesse.
'Gnifique...continuons,continuons

Pourquoi cherche t'il autant la révolte?
C'est la question que je me pose.

Je prévois des schnaps à Landsberg pour certains dans quelques mois.
A demain pour de nouvelles aventures.

Sur les 18.000 cas positifs hier, 96% n'étaient pas vaccinés

Quand je pense que les non-vaccinés,forcément vecteurs principaux de transmission,s'amusent à donner des leçons.
Le monde à l'envers .....
A moins qu'ils sachent des choses que les autres ignorent les instruits !

Attends Seb sort sa calculette "cadeau Bonux" !

Belle prise des anti pass/ vax de Chambéry: le portrait de Macron.
La révolution est En Marche, sale temps pour les ovins

J'ai eu une pensée pour lui tout à l'heure. Y avait un gars jeune à l'hosto qui disait qu'il avait dégusté sévère. Y ne s'imaginait pas que le truc pouvait le mettre aussi bas. Du coup il évoque très fortement le vaccin.

je te remercie de penser a moi j'en suis ému jusqu'au plus profond de l'âme .

En attendant de nouvelles grosses manifs prévus samedi partout en France pour nos libertés.

Je ne fais même plus la bise quand trois belles femmes tendent la joue. Je mets le masque dès qu'il faut. Le confinement a été respecté à 100%, des sessions de 2, 3 semaines sans voir personne sauf pour le pain. J'imagine que les français quand ils ont appris la nouvelle ont encore plus accru leur exigence sur l'hygiène à tout niveau...

J'ai rapidement milité pour la ré-ouverture des marchés de plein air, argumentant que je craignais pour notre santé dans un lieu clos ventilation centralisée. J'imagine que ceux qui bossent là dedans ne doivent pas chômer depuis la première heure, c'est un sacré boulot il faut carmer. Pendant que certains ne savaient quoi dire je respecte, moi je l'ouvrais là dessus mettant direct le sujet sur la table. Car pour moi c'était prioritaire, d'ailleurs la réouverture n'a pas trainé, logique. Je pense à tout le monde, d'ailleurs je comprends que certains de mes proches se soient fait vaccinés, sur le moment je n'étais pas contre, mais nous avons eu quelques mois pour évaluer et s'informer, surtout écouter les infos dans les autres pays. Ce qui permet à la longue de détecter là ou ça ment et manipule par les mots en France. Alors que dans d'autres pays ou les journalistes sont beaucoup plus humbles dans leurs analyses, le ton n'était pas du tout le même pour relater les mêmes choses. Car tous les pays concernés s'observaient. Pour mon cas c'est clair que lorsqu'il faudra prendre la décision du vaccin, il y a un risque. Ce sera test mais pas vaccin normalement. A moins que dans quelques années l'un des vaccins soit vraiment épprouvé mais là tout de suite non. Et j'attends la prochaine élection présidentielle pour voir si le prochain gouvernement maitien le même cap ou pas. Et surtout avec quelles personnes, dans l'union européenne ou pas ?

je suis assez surpris d'être aussi important pour toi dans ta petite vie, tu sais il y a d'autres mecs ici te gêne pas je suis pas tout seul

BFMTV ?