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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:41 
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Jean Pierre Bosser
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Tago Mago a écrit:
Le PS peut rester comme il peut imploser. Tout dépend comment l'équipe Royal gérerait sa défaite. S'ils restent digne et que le courant DSK le PS restera tel quel, la carrière de Royal sera fini et sait on jamais en cas de victoire de Bayrou il sera possible de gagner les législatives...
Par contre si le clan Royal essait de garder des miettes alors ce sera la zizanie totale et la on ira vers l'implosion. Et je pense que ce sera catastrophique parce que je pense que Bayrou est incapable de créer un grand parti démocrate. Il faudrait en effet un grand parti social démocrate européen. C'est quoi la social-démocratie ? la sociale-démocratie ? C'est avant tout un syndicalisme fort, l'Etat-providence, un capitalisme jumelé à de forts services publics. Bayrou c'est tout sauf cela. Bayrou ne fait pas de la sociale-démocratie, il est plutôt l'héritier du courant démocrate-chrétien européen. C'est tout à fait respectable, mais le faire passer pour un social-démocrate releve de la supercherie !

De même que tu critiquais l'aut' fois la vision datée des centristes sur certains sujets, je pense que tu devrais te remettre à jour sur la social-démocratie.
Ce que tu décris, c'est la social-démocratie d'il y a 20 ans, le fameux modèle scandinave, voire le modèle rhénan (die soziale Marktwirtschaft = l'économie sociale de marché).
Aujourd'hui, tous ces pays, sans exception, se sont réformés. Les pays scandinaves ont condidérablement allégé le poids de l'Etat, car leur modèle les avait conduit dans une situation pire que celle de la France actuelle. Ils ont flexibilisé leur marché du travail avec le fameux système de flex-security dont je parlais précedemment. Idem pour l'Allemagne avec les lois Hartz, mises en place par le gouvernement Schroeder (il s'est sacrifié pour l'avenir de son pays) qui ont flexibilisé le marché du travail. Idem chez Zapaterro dont le socialisme s'apparente davantage a du blairisme qu'à du socialisme à la française. Il a récemment commencé à réformer le statut des fonctionnaires, en les rapprochant du privé. Idem pour un pays comme le Canada, qui a réduit drastiquement ses dépenses publiques.
La liste est longue et non exhaustive.
Je t'assure, étant passionné par ces questions, il me semble que seule la France refuse les réformes.

Les priorités aujourd'hui AMHA:
- recentrer le rôle de l'Etat sur des missions essentielles: l'éducation, la recherche, la sécurité, notre système social (mais réformé!)
- réduire considérablement les dépenses publiques, essentiellement les dépenses administratives de papier. Ne pas remplacer un fonctionnaire a chaque fois que c'est possible. Le désendettement qui en résultera permettra de financer des baisses de charges pour les PME, des dépenses dans le logement social, la santé (notre sécu disparaitra si on ne réforme pas le pays), etc...

Je ne vois pas d'autres solutions. Le modèle social-démocrate que tu proposes se soldera par une hausse des impôts sur les ménages(et donc une baisse du pouvoir d'achat) ou sur les entreprises (ce qui réduirait considérablement leur compétitivité).

Le modèle social auquel on tient tant est mort si personne n'agit. Je te conseille le bouquin de François de Closets "Plus encore", qui présente les enjeux sans arrières-pensées politiques.

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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:43 
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Franck Lérand
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WHITE AND BLACK a écrit:
Tu es français avant d'être breton , moi je suis breton avant d'être français .

c'est la seule signification de mon message ...et je crois pas que les bretons empêchent les français d'être français ?


ah? parcqu'l'on peut etre les 2 dans votre doctrine? c'est pas c'que tu nous laisses paraitre dans les periodes hors éléctions Française...
Ah, sinon, j'suis pas plus francais que breton, pour ta gouverne, bien que n'etant pas un gros theoricien de ouf de la cause, j'n'ai aucun probleme a assumer l'un et l'autre, apres, tu me traiteras certainement de faux breton, qu'un congolais avec un triskel tatoué qui va tous les samedi a des fest noz l'est plus que moi j'imagine...

Citation:
Ton poulain a quand même été jusqu'à dire que les panneaux bilingues empêchaient les pauvres choux venus des colonies de devenir des bons français.

cf, actions inutiles, chapitre 4, volet sur Don Quichotte...


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:48 
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Mich' Drev'
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sa yé c est bon j ai voté sego!
j ai regardé les bulletins restant,il me semble que sarkozy est largement en tete a plouvien :?

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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:50 
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Jean Pierre Bosser
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breizh connection a écrit:
sa yé c est bon j ai voté sego!
j ai regardé les bulletins restant,il me semble que sarkozy est largement en tete a plouvien :?

Dis-donc ton bandeau Ségosphère!? Il me semblait que la propagande politique via les avatars ou les bandeaux était interdite sur ce forum...

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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:51 
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Momo Bouquet
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facedecraie a écrit:
De même que tu critiquais l'aut' fois la vision datée des centristes sur certains sujets, je pense que tu devrais te remettre à jour sur la social-démocratie.
Ce que tu décris, c'est la social-démocratie d'il y a 20 ans, le fameux modèle scandinave, voire le modèle rhénan (die soziale Marktwirtschaft = l'économie sociale de marché).
Aujourd'hui, tous ces pays, sans exception, se sont réformés. Les pays scandinaves ont condidérablement allégé le poids de l'Etat, car leur modèle les avait conduit dans une situation pire que celle de la France actuelle. Ils ont flexibilisé leur marché du travail avec le fameux système de flex-security dont je parlais précedemment. Idem pour l'Allemagne avec les lois Hartz, mises en place par le gouvernement Schroeder (il s'est sacrifié pour l'avenir de son pays) qui ont flexibilisé le marché du travail. Idem chez Zapaterro dont le socialisme s'apparente davantage a du blairisme qu'à du socialisme à la française. .



Au passage je comprends pas trop pourquoi Zapatero est venu soutenir Royal parceque sur à peu pret tout les sujets je ne vois aucun point commun entre ce qu'il fait en Espagne (pour moi un modéle à suivre, sauf les régularisations massives , mais la situation espagnole est différente) et les orientations récentes du PS.


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:55 
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Goran Milojevic
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On parle de 87% de participation, c'est énorme.
Les Français se sont réveillés pour qui ?


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:56 
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Franck Lérand
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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:58 
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Jean Pierre Bosser
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:( :cry:

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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 17:59 
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ça y est, voté pr la première fois également, et j'ai voté Besancenot. j'dois être l'un des seul sur c'forum...


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 18:00 
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Bobby a écrit:
ça y est, voté pr la première fois également, et j'ai voté Besancenot. j'dois être l'un des seul sur c'forum...


T'as du courage toi :lol:


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 20:21 
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5 minutes pour voter cet après-midi, pour des cacahuètes...

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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 20:24 
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Bobby a écrit:
ça y est, voté pr la première fois également, et j'ai voté Besancenot. j'dois être l'un des seul sur c'forum...

méga lol


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 21:05 
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Goran Milojevic
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pareil pr toi qui a voté JMLP... :roll:


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 22:04 
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Momo Bouquet
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Vote utile, rien à voir avec les idées sur la France éternelle du vieux borgne.


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MessagePosté: Dim 22 Avr, 2007 23:22 
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Didier Monczuk
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Localisation: Guip
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A voté, Bayrou naturellement ; sentiment mitigé.
Sur Guip :
Royal 29.6%
Sarkozy 29.4%
Bayrou 25%
Le Pen 5%
Besancenot 4%
Sur les 200 bulletins dépouillés par ma table, Bayrou était deuxième, j'y ai cru, erf.

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COVM ! http://www02.quizyourfriends.com/takequ ... 711-427829 venez tester vos connaissances !


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