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MessagePosté: Sam 01 Mar, 2008 21:12 
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Gérard Buscher
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Nikopol a écrit:
Docteur Popaul a écrit:
... pendant ce temps, les classes moyennes fuient Brest devant la fiscalité étouffante et la délinquance galopante.


Et pour ce qui est de la délinquence en centre ville, on ne doit pas parler de la même vile...


Pourtant je suis d'accord avec Nikopol mais elle est de plus en plus jeune c'est surtout un manque d'éducation de la part des parents je trouve ou même plusieurs agressions gratuites près de liberté sont "étouffées" par la police pour pas affoler certains habitants ( de source sûre :wink: un proche a porté plainte justement pour ça )


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MessagePosté: Sam 01 Mar, 2008 21:28 
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Bernard Lama
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Katastrof a écrit:

Les autres ont des arguments. :twisted:


Sans prendre parti (encore que : je serai de nouveau brestois d'ici un an max après 10 ans d'exil), je trouve que certes il y a des arguments mais qu'ils sont.... comment dire..... creux. Simplistes. (et donc implacables). Mais ça ne concerne pas que le débat du tramway.


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MessagePosté: Sam 01 Mar, 2008 21:34 
sanook a écrit:
Je connais le tramway de Grenoble.C'est bien.Mais à Grenoble les avenues sont larges et c'est plat.


idem à Bordeaux.
Par contre à Bordeaux, ça répondait à un réel besoin de transport en commun. Et il y a 1 Million d'habitants dans l'agglo.


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MessagePosté: Sam 01 Mar, 2008 21:47 
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Drago Vabec
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Simpliste certes. Mais un tram pour aller Ikea... Vous repartez avec votre armoire sur le dos? :lol: M'enfin, ça ce n'est que le second tracé

Pour Nikopol, simple question. A quoi sert le tram pour le Boharsien, le Guilérien, le Relecquois?
Tu réponds quoi aux habitants de Recouvrance qui peuvent plus sortir?

Pour finir, ça se voit que t'es plus à Brest, le pont de Recouvrance à 17h, ce n'est pas qu'un feu rouge.....


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MessagePosté: Sam 01 Mar, 2008 23:13 
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Mich' Drev'
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Faut vraiment être de Bohars pour faire une fixette sur le pont de Recouvrance à 17h :lol:
Quant au fait de pousser le tram jusqu'au Froutven, je ne crois pas que ce soit pout Ikea :roll:


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MessagePosté: Sam 01 Mar, 2008 23:30 
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Gilles Kerriou
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Ikea obtient toujours des avantages de ce genre avant de s'installer dans une ville.

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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 4:03 
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Jean Pierre Bosser
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Katastrof a écrit:
Ikea obtient toujours des avantages de ce genre avant de s'installer dans une ville.


Toi, t'es décidemment le roi des conneries et des afirmations sans AUCUN fondement. Après Joyon qui se base sur le calendrier électoral...
Non, IKEA n'obtient aucun avantage de la part des collectivités locales, et je suis bien placé pour te le dire.


Dernière édition par Nikopol le Dim 02 Mar, 2008 4:07, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 4:06 
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Jean Pierre Bosser
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Et pour répondre à Tial, le tram sert - entre autres choses - à réorganiser l'ensemble du système de transports en commun, notamment en libérant les axes centraux et en redistribuant vers les espaces périurbains, ceux qui connaissent les plus forts taux de croissance de la population.

Le mécanismes des parkings relais est un des nombreux éléments qui permettent de capter les flux de voitures à l'entrée des villes.

L'effet d'une ligne de tramway ne s'arrête bien évidemment pas aux rues adjacentes à son tracé. Surtout dans le cas brestois, où le tracé relie les deux principales zones d'activités périurbaines de l'agglomération.


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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 9:00 
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Jean Pierre Bosser
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A gauche on se pose aussi la question.Faut il à n'importe quel prix faire ce Tramway ?

Citation:
Le projet de tramway sera gelé le temps d’approfondir l’option de bus à haute qualité de service (à guidage optique notamment) sur la base de l’axe Est-Ouest. Si cette option, trop vite écartée en 2004, permettait effectivement de réduire les coûts sur cette ligne sans nuire au service, les sommes récupérées pourraient être réinvesties sur l’axe Nord-Sud comme sur la diminution des tarifs. À l’issue de l’étude, les différentes options de TCSP seront présentées aux habitants et le choix final sera décidé par un vote organisé à l’échelle de la communauté urbaine.


http://www.brestgauchedebout.org/spip.php?article85


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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 10:59 
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Gilles Kerriou
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Nikopol a écrit:
Toi, t'es décidemment le roi des conneries et des afirmations sans AUCUN fondement.


C'est à cause de ce genre d'attitudes que je ne suis pas fan des débats sur les forums.

Si mes affirmations sont fondées alors elles ne peuvent pas être "sans aucun fondement".

Nikopol a écrit:
Non, IKEA n'obtient aucun avantage de la part des collectivités locales, et je suis bien placé pour te le dire.


Voilà à Tours, un exemple parmi tant d'autres.

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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 12:52 
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Drago Vabec
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Nikopol a écrit:
Atirés par un mode de vie plus individualiste et ultra consommateur d'espace, les pavillonaires dont tu parles perdent en fait beaucoup d'argent.

Les maigres économies fiscales qu'ils réalisent (ils sont propriétaires de beaucoup plus de m²) sont TOTALEMENT annulées par les dépenses de transports (surtout en voiture). Et avec un baril à 101 dolars, aujourd'hui plus que jamais.


faut et archi-faux, j'ai beau faire mes calculs dans tous les sens, au vu de ce que j'imagine les prix dans 20/25 ans (style un baril à 200 !!! $), ma vie sera tjs plus belle dans une maison avec 600 m² de terrain que dans un appart en centre-ville où un abruti me casse les couilles à 3h du mat' parce qu'il n'a pas envie de dormir, quand aux impôts hum hum, comment dire, la différence est déjà tellement énorme que bon...

puis bon Brest c'est sympa un peu, mais quand tu vois comment tu peux en vivre pas loin, j'crois même pas qu'il y ait photo.

faut vraiment être socialiste (au sens large) pour croire qu'on peut vivre aussi bien dans un appart (aussi écolo soit-il et "entouré de verdure") en ville que dans un petite maison à soit 10/15 kms plus loin...

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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 13:02 
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Bernard Pardo
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Lorsqu'une grosse structure s'installe dans une ville, il y a toujours des aménagements routiers à prévoir.

Une zone qui se développe telle le Froutven ne peut y échapper.

Le flux de véhicules augmentera de façon exponentielle et des travaux d'amélioration de desserte sont primordiaux et less coût sont forcément à la charge des collectivités, de la Région... afin d'assurer la sécurité de tous et la tranquilité des riverains.

Ikea n'a pas exigé pour s'installer que des travaux de voirie soient effectués, ces derniers coulaient de source.

Brest a décidé de créer une nouvelle zone commerciale, elle doit donc en assumer les frais qui en découlent.

Si le nouveau Stade, le Zénith ou je ne sais quel autre équipement est appelé à être construit dans cette zone, d'autres travaux routiers s'imposeront automatiquement.

Et, le choix de faire prolonger le tramway jusqu'au Froutven a été fait par la municipalité et en aucun cas une exigence d'Ikea.

Toisson, rien n'est encore définitif quant à la création de la ligne de tramway et Ikea va bien s'y installer donc...


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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 13:06 
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Fred Cado
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Nikopol a écrit:
Et pour répondre à Tial, le tram sert - entre autres choses - à réorganiser l'ensemble du système de transports en commun, notamment en libérant les axes centraux et en redistribuant vers les espaces périurbains, ceux qui connaissent les plus forts taux de croissance de la population.

Le mécanismes des parkings relais est un des nombreux éléments qui permettent de capter les flux de voitures à l'entrée des villes.

L'effet d'une ligne de tramway ne s'arrête bien évidemment pas aux rues adjacentes à son tracé. Surtout dans le cas brestois, où le tracé relie les deux principales zones d'activités périurbaines de l'agglomération.


Tu critique Tial qui est à 100% contre tram... mais tu est exactement la même chose que lui mais à l'opposé... tu es fanatique de ce tram sans prendre en compte l'impact négatif que cela peut engendrer autour...

La circulation en centre ville est à prendre en compte, le feu de recou aussi... Faut pas oublier qu'il y a des gens qui bossent et qui ont besoin de traverser la ville tous les jours... si c'est pour mettre 1h pour aller au boulot... la mert'...

Sinon le tram sera-t'il gratuit? ou alors va t'on etre obliger de se garrer sur un parking relais... et ensuite se faire raketé par BMO pour atteindre le centre ville?

Enfin ne pas négliger l'impact des travaux pour les magasins du centre ville... avec kerga + l'installation du frouven... j'ai bien peur que ces travaux mettent plus d'un petit commerce sur la paille... Même si une fois les travaux fini ils seront plus attractifs c'est certain... une indemnisation a t'elle été prévue?

Mais tout ca c'est pas à prendre en compte n'est-ce pas ce qui compte ce que c'est beau, c'est class, et c'est bobo-écolo... :?


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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 13:19 
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Drago Vabec
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NSK a écrit:
Sinon le tram sera-t'il gratuit?

oui bien sûr et Cui-cui te fera une petite bise sur le front quand tu y monteras


Citation:
ou alors va t'on ...se faire raketé par BMO pour atteindre le centre ville?

rhoooooooooo tu crois ?

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MessagePosté: Dim 02 Mar, 2008 13:40 
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Fred Cado
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Tiflo a écrit:
NSK a écrit:
Sinon le tram sera-t'il gratuit?

oui bien sûr et Cui-cui te fera une petite bise sur le front quand tu y monteras


Citation:
ou alors va t'on ...se faire raketé par BMO pour atteindre le centre ville?

rhoooooooooo tu crois ?


c'était ironique... :wink:


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