[Le tram à Brest]

Tial

Tiflo a écrit:

saloperie de parigots

Excellent cet article, comme quoi, un mauvais choix de tracé, et hop

:arrow:

gouffre financier (900 millions d'euros !)
:arrow:

pollution accrue
:arrow:

réduction inexistante du trafic auto
:arrow:

perte de temps pour les automobilistes

Le tram parisien a été fait sur 8 km. Y'a déjà le métro à Paname, même si c'est X100 ce que l'on peut avoir à Brest, cela laisse quand même à réflechir

Tiflo

la meilleure, la plus belle, celle par qui le salut arrivera (sur des rails)

toujours plus facile d'avoir raison, quand on se persuade qu'il n'y aucune autre solution à un problème qui n'existe pas et surtout quand on n'écoute pas les gens...

Tial

Ce qui est fort dans ses dires, c'est qu'elle insinue qu'elle a été proposer son projet puis que, grâce à sa verve et ses graaaaannnndes idées, tout le monde a dit oui au tram.
Petit détail intéressant, ce tram est tout de même imposé aux Brestois.
Qui, oui, "ont une culture automobiliste dans le cerveau", car ils vont pas faire 25 bornes à pied ou en vélo ts les jours.

sanook

c'est assez navrant que des gens issus d'une mouvance représentant tout juste 5% des électeurs soient amenés à imposer leur idéologie.L'écologie est bien un nouveau fascisme.

Nikopol

Cette semaine, le magazine Le Monde 2 fait sa couverture avec les changements de nos villes, devenues, en quelques années, parmis les plus belles du monde.

Citation:
Nos centres-villes sont redevenus beaux. En quelques années, le cœur de la plupart des cités françaises a rendu sa place aux piétons, restauré la majesté de son architecture, inventé une nouvelle manière de partager la rue. Une métamorphose réalisée autour d'un nouveau symbole : le tramway. Partout, celui-ci a transformé les quartiers qu'il sillonne.

Lien:
http://www.lemonde.fr/le-monde-2/article/2008/02/29/la-ville-reinventee_1016553_1004868.html

Encore une fois, faut vraiment avoir de la merde dans les yeux ou être sacrément borné pour continuer à prêcher contre un tel projet... :arrow:

Tial

Faut ne jamais avoir foutu son nez du côté du pont de Recouvrance à 17h pour défendre un tel projet...

Nikopol

On ne conteste pas un projet de plusieurs dizaines de millions d'euros en parlant de la saturation de tel ou tel feu rouge! :roll:

On parle développement local, identité de la ville, question d'images, dévelopement durable, et Monsieur rétorque "encombrement du feu tricolore du pont de Recou'"....

Un débat à la hauteur des enjeux...

Tiens, encore une fois, je parie que tu ne t'es même pas donné la peine de lire l'article. :arrow:

Nikopol

Par exemple, si tu avais lu ce passage, à moins d'etre idiot, tu aurais évité de défendre le tout automobile et tu ne nous aurait pas fait chier avec le Pont de Recou:

Citation:

C'est sûr, les métropoles françaises l'ont échappé belle. Rappelons-nous : dans les années 1950, le pays veut se reconstruire à la mesure de sa société nouvelle. Les vieux trams électriques sont expulsés de la voie publique. Pour l'auto, rien n'est trop beau. Et hop ! une autoroute qui débouche directement sur la place centrale pour échapper aux embarras périphériques. Quatre voies de part et d'autre de la rivière pour rejoindre au plus vite la route des vacances. Un tunnel sous le secteur historique sauvegardé – il faut bien consentir quelques concessions au passé… S'il pouvait, le Français garerait sa bagnole sur sa descente de lit. L'idée qu'une cité à l'européenne se compose aussi de rues faites pour flâner, lécher les vitrines, se rencontrer, ne pèse pas lourd dans la balance technocratique.

Quelques décennies plus tard, changement d'ère : les villes françaises manquent d'air. Elles veulent reconquérir leurs cœurs. Le tramway va les y aider. C'est un agent de "retricotage" de l'espace urbain. Partout les objectifs de fréquentation sont atteints en un temps record, les prévisions chaque fois dépassées. "Les transports collectifs sont habituellement dévolus aux gens qui ne comptent pas, autrement dit deux tiers des usagers sont des femmes, glisse avec malice Chantal Duchène, directrice du Groupement des autorités responsables de transport. Tandis que la moitié des utilisateurs des tramways sont des hommes." La statistique en dit long sur le changement d'image : l'autocar était pensé pour les gagne-petit, les scolaires et les mémés, le tramway conduit les cadres à leur bureau. Par un remarquable tour de passe-passe marketing, l'omnibus électrique grinçant et brinquebalant s'est mué en signe manifeste de modernité.

Immobiliste!

Mop'

Passé par Le Mans ce matin en revenant de Bourgogne, j'ai pu voir le tram Manceau.
Hormi la couleur orange pas terrible, ca se fond plutôt bien dans le paysage, c'est silencieux. Agréablement surpris.

Au passage, j'aime beaucoup leur salle de basket de l'extérieur (Antares).
Voilà une ville qui ne sombre pas dans l'immobilisme, un exemple à suivre.

Tiflo

Nikopol a écrit:

On ne conteste pas un projet de plusieurs dizaines de millions d'euros en parlant de la saturation de tel ou tel feu rouge! :roll:

:

centaines de millions plutôt...

Docteur Popaul

... pendant ce temps, les classes moyennes fuient Brest devant la fiscalité étouffante et la délinquance galopante.

Nikopol

Docteur Popaul a écrit:

... pendant ce temps, les classes moyennes fuient Brest devant la fiscalité étouffante et la délinquance galopante.

Atirés par un mode de vie plus individualiste et ultra consommateur d'espace, les pavillonaires dont tu parles perdent en fait beaucoup d'argent.

Les maigres économies fiscales qu'ils réalisent (ils sont propriétaires de beaucoup plus de m²) sont TOTALEMENT annulées par les dépenses de transports (surtout en voiture). Et avec un baril à 101 dolars, aujourd'hui plus que jamais.

Et pour ce qui est de la délinquence en centre ville, on ne doit pas parler de la même vile...

Le Corbeau

La vache, c'est LE sujet sur lequel on voit tout de suite qu'il est sain de bouger un peu dans sa vie, de découvrir quelques autres coins de France, pour éviter la sclérose mentale :shock:

Y'a quand même des avis affolant de catastrophisme !

Katastrof

"borné", "merde dans les yeux"... au fond, il n'y a que les partisans du tramway qui insultent les autres sur ce fil.

Les autres ont des arguments. :twisted:

sanook

Citation:

... pendant ce temps, les classes moyennes fuient Brest devant la fiscalité étouffante et la délinquance galopante.

Sans oublier les entreprises de plus de 10 salariés qui pour échapper à la fameuse taxe "tramway" sensé financer le joujou écolo feront bien mieux de s'installer en dehors de la BMO.

Je connais le tramway de Grenoble.C'est bien.Mais à Grenoble les avenues sont larges et c'est plat.A part les hautes montagnes qui entourent la ville je n'ai pas remarqué la moindre dénivellation.

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