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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 9:59 
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Brandir la présomption d'innocence c'est vraiment se prendre au sérieux, donner à sa parole un poids qu'elle n'a pas. Ici ce n'est même pas les réseaux sociaux. C'est une évolution de discussion de comptoir, regroupant ceux qui aiment le stade. On discute, on échange, on donne son avis... il ne vaut que ce qu'il vaut ! Je viens ici, j'apprends des choses, je les vérifie éventuellement par ailleurs, je les approuve sans forcément poster, ou au contraire les contredis... Je garde mon esprit critique.
Condamner appartient à d'autres. Bien évidemment il ne s'agit pas non plus d'aller trop loin dans la diffamation, mais en simple spectateur de la vie publique et en tant que non initié on a encore le droit d'avoir un avis et d'en faire part. Ca reste sur le forum, ça ne va pas plus loin, arrêtons de nous prendre trop au sérieux et de penser que notre parole a un poids au delà d'AB.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 18:22 
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scoutfoot29 a écrit:
Pour le dopage, c'est la même chose : des gens démontrent des faits. Tu as le droit de penser qu'ils se trompent. Moi j'ai le droit de penser que leurs analyses sont pertinentes d'autant plus quand elles se vérifient sur le terrain de jeu.
Pour toi, Vingegarrd et Pogacar sont propres.
Pour moi, non.
!


Des analyses pertinentes, ça ne veut pas dire qu'ils sont automatiquement dopés.
Tu restes le roi des raccourcis toi. Moi je ne peux pas aujourd'hui affirmer qu'ils sont chargés. En attendant les preuves, je les considère propres par défaut. Je n'ai pas d'autre échappatoire.

Le slovène pour un éventuel dopé il a eu un sacré coup de bambou quand même. Amstrong du temps de sa "splendeur" il n'avait jamais de jour mauvais pendant son septennat.
Le danois de ce que je lis ça et là, il me semble être un phénomène qui a trouvé le sport qui lui correspond parfaitement, où il peut exprimer ses capacités dans une équipe extrêmement minutieuse dans sa préparation (entrainements, stages, diététique, matériel, ...).
Je m'en tiens à cela pour l'instant.
Laporte dans les équipes françaises végétait et maintenant chez Jumbo, il s'exprime. Est il dopé aussi alors ?
Il n'est pas raisonnable de penser systématiquement au dopage dès qu'une performance quelque soit le sport sort de l'ordinaire. Usain Bolt c'était plutôt aussi des capacités hors normes qui lui donnaient des résultats exceptionnels. Un Deplantis c'est pareil.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 18:30 
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al'ouestbrest a écrit:
Brandir la présomption d'innocence c'est vraiment se prendre au sérieux, donner à sa parole un poids qu'elle n'a pas. Ici ce n'est même pas les réseaux sociaux. .


1) j'ai vu toi ce que tu faisais de la présomption d'innocence. J'espère que tu n'auras jamais affaire à la justice surtout si tu es innocent.

2) Ici sur ce forum, les règles sont les mêmes que sur les RS. D'ailleurs il y a bien une charte quand tu t'inscris et tu es censé t'y tenir. Si tu regardes bien il y a un pictogramme "rapporter" sur chaque message.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 18:35 
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Hans-Hubert Worm a écrit:
. Il est parfaitement autorisé de se moquer de certaines performances sportives ou de dire que les puissances développées sont inaccessibles à l'humain non chargé. .


Absolument, la liberté d'expression a une grande place dans notre pays. Par contre accuser sans preuves, ça tombe sur le coup de la loi, si la partie adverse porte le pet.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 18:53 
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29armoricain21 a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
Pour le dopage, c'est la même chose : des gens démontrent des faits. Tu as le droit de penser qu'ils se trompent. Moi j'ai le droit de penser que leurs analyses sont pertinentes d'autant plus quand elles se vérifient sur le terrain de jeu.
Pour toi, Vingegarrd et Pogacar sont propres.
Pour moi, non.
!


Des analyses pertinentes, ça ne veut pas dire qu'ils sont automatiquement dopés.
Tu restes le roi des raccourcis toi. Moi je ne peux pas aujourd'hui affirmer qu'ils sont chargés. En attendant les preuves, je les considère propres par défaut. Je n'ai pas d'autre échappatoire.

Le slovène pour un éventuel dopé il a eu un sacré coup de bambou quand même. Amstrong du temps de sa "splendeur" il n'avait jamais de jour mauvais pendant son septennat.
Le danois de ce que je lis ça et là, il me semble être un phénomène qui a trouvé le sport qui lui correspond parfaitement, où il peut exprimer ses capacités dans une équipe extrêmement minutieuse dans sa préparation (entrainements, stages, diététique, matériel, ...).
Je m'en tiens à cela pour l'instant.
Laporte dans les équipes françaises végétait et maintenant chez Jumbo, il s'exprime. Est il dopé aussi alors ?
Il n'est pas raisonnable de penser systématiquement au dopage dès qu'une performance quelque soit le sport sort de l'ordinaire. Usain Bolt c'était plutôt aussi des capacités hors normes qui lui donnaient des résultats exceptionnels. Un Deplantis c'est pareil.

Comment peux tu dire que Armstrong n'a jamais eu de jour sans ? Que s'est il passé en 2000 à Joux Plane ? En 2003 avec la canicule ?
Pour Pogacar, comment peut il être à ce niveau après s'être fracturé le poignet en avril ? C'est déjà indécent. Heureusement qu'il ne tient pas tout le tour sans une seule défaillance
Tu as le droit de considérer les gens non contrôlés positifs comme propres : le pas vu, pas pris existe bien en cyclisme et ailleurs.
Après il y a la réalité de ce que tu vois. Et c'est effarant.
Tu me parles de Laporte qui marche beaucoup mieux depuis qu'il est à l'étranger ? Oui et d'ailleurs, il est chez qui ? Jumbo.
Que dire de Bardet, parti à l'etranger ? Une réussite ?
Les raccourcis, c'est bien toi qui les prends. Presque aussi vite que le Danois.
Pour Vingegaard, il y a 4 ans, il était à peine pro.
Il devient en 4 ans le meilleur cycliste professionnel avec des performances physiques hors-norme (notamment en CLM) avec pourtant un gabarit très léger.
Usain Bolt battait des records du monde en cadet. Il a au moins ça pour lui. Ben Johnson non.
Duplantis je le connais moins mais il me semble que chez les juniors, il gagnait aussi.
Vingegaard a laissé très peu de traces chez les jeunes. Que dire de Roglic qui était skieur avant de se mettre au vélo ?
Tu dis que tu n'as pas d'autre échappatoire que de les considérer propres ? C'est très etrange comme expression...c'est pas mieux d'avoir des convictions et de les défendre ?
Bref nous ne sommes pas d'accord mais je vais continuer à dire que Vingegaard et Pogacar utilisent le dopage pour leurs performances car c'est ma liberté d'expression.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 19:00 
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@29armoricain21 : si je te suis sur les règles du forum et des RS, lorsque tu dis qu'un joueur est nul, tu le diffames puisque tu n'as rien pour le prouver si ce n'est ton ressenti et tes impressions sur une rencontre.
Lorsque tu te fous de la gueule de Furlan, c'est quoi ?
Tu confonds les termes de liberté d'expression, de diffamation et de présomption d'innocence tout en mettant en avant les vertus de la justice.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 19:42 
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29armoricain21 a écrit:
al'ouestbrest a écrit:
Brandir la présomption d'innocence c'est vraiment se prendre au sérieux, donner à sa parole un poids qu'elle n'a pas. Ici ce n'est même pas les réseaux sociaux. .


1) j'ai vu toi ce que tu faisais de la présomption d'innocence. J'espère que tu n'auras jamais affaire à la justice surtout si tu es innocent.

2) Ici sur ce forum, les règles sont les mêmes que sur les RS. D'ailleurs il y a bien une charte quand tu t'inscris et tu es censé t'y tenir. Si tu regardes bien il y a un pictogramme "rapporter" sur chaque message.


Alors ce qu'un trou du cul comme toi peut penser de moi ça me passe mais alors...
Je pense être tout aussi bon citoyen et bienveillant que le bon donneur de leçons que tu incarnés mon bon con !

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 22:04 
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Punaise, l'instit il se lâche 8)
Dommage que je ne t'ai pas eu dans mes pattes dans ton petit fief de l'EN, on se serait bien marrer.
Mais tu serais resté correct dans tes propos, y a pas de semi anonymat dans les établissements.
perdre ses nerfs comme ça, c'est inquiétant sachant que tu gères les jeunes pousses du pays.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 22:15 
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scoutfoot29 a écrit:
Tu dis que tu n'as pas d'autre échappatoire que de les considérer propres ? C'est très etrange comme expression...c'est pas mieux d'avoir des convictions et de les défendre ?
Bref nous ne sommes pas d'accord mais je vais continuer à dire que Vingegaard et Pogacar utilisent le dopage pour leurs performances car c'est ma liberté d'expression.


Accuser sans preuve, ce n'est pas mon truc. C'est ma ligne de conduite. La loi c'est la loi et nul n'est censé ignorer la loi.
Toi tu t'en affranchis mais là en diffamant. La liberté d'expression n'autorise pas tout.
Tu devrais plutôt dire "Leurs performances laissent à penser qu'ils ont pu prendre des produits ..."

Si un jour ils sont condamnés, je changerai ma position


Dernière édition par 29armoricain21 le Lun 24 Juil, 2023 22:24, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 22:24 
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scoutfoot29 a écrit:
un joueur est nul, tu le diffames puisque tu n'as rien pour le prouver si ce n'est ton ressenti et tes impressions sur une rencontre.
Lorsque tu te fous de la gueule de Furlan, c'est quoi ?
.


Je ne dis jamais qu'un joueur est nul. Je dis plutôt "il a fait un mauvais match" tout en rajoutant "sachant qu'il est difficile d'être au top tous les samedis"
Pour Fufu je ne fais que rebondir sur les faits établis depuis de nombreuses années vu son "grand" âge maintenant . Il sait faire en L2 au bout de la 3ème année avec son groupe et sa méthode. Après l'élite c'est trop haut pour lui, il se fait virer de partout.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 22:31 
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29armoricain21 a écrit:
Punaise, l'instit il se lâche 8)
Dommage que je ne t'ai pas eu dans mes pattes dans ton petit fief de l'EN, on se serait bien marrer.
Mais tu serais resté correct dans tes propos, y a pas de semi anonymat dans les établissements.
perdre ses nerfs comme ça, c'est inquiétant sachant que tu gères les jeunes pousses du pays.

Mais c'est qu'il est impressionnant le clown ! Reste correct le premier. Si j'ai été vulgaire, tu as été bien plus insultant. Quant à mes qualités professionnelles tu n'es pas qualifié pour les juger. Mon inspecteur et les parents qui m'ont confié leurs enfants cette année sont extrêmement satisfaits!

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 22:43 
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Je suis toujours correct et je ne fais pas dans l'insulte. Toi tu me traites de bon con, de clown, de trou du cul ........
ça la fout mal pour un prof. Si j'étais en face de toi, dans le cadre de ton métier tu ne pourrais pas te le permettre. Si tu causes comme ça et que tu as une classe en charge, c'est vraiment inquiétant.
On doit pouvoir discuter tranquillement même si on est pas d'accord, ce qui est mieux parce que sinon il n'y aurait pas de débat.


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MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 22:57 
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Et toi ce n'est pas ta première attaque ou sur mon métier ou sur mes qualités morales supposées. C'est aussi insultant !
Bien évidemment mon langage est adapté dans le cadre de mon travail ou même en dehors.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 24 Juil, 2023 23:00 
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Mais toutes mes excuses pour mes grossièretés, je n'aurais pas du m'emporter. Ce que tu penses ne devrait pas m'atteindre.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mar 25 Juil, 2023 18:03 
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Le fils de LeBron James victime d'un arrêt cardiaque.
https://www.lequipe.fr/Basket/Actualite ... nt/1410104

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