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MessagePosté: Dim 14 Juil, 2013 23:30 
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Momo Bouquet
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Comme tous les ans, en 4 mots :

Ils sont tous dopés

:mrgreen:


Et ça fait longtemps.


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MessagePosté: Dim 14 Juil, 2013 23:52 
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Drago Vabec
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Regardez un poil la préparation des coureurs britanniques. Ils font des courses difficiles avec des conditions parfois extrêmes pendant que les Français "se protègent" en attendant le Tour.
Comme au foot, on a été les meilleurs, tout le monde nous a copié et a amélioré le système pendant qu'on dort sur nos lauriers partis en fumée depuis longtemps.


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MessagePosté: Dim 14 Juil, 2013 23:53 
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Daniel Bernard
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Que l'on donne la même chose aux joueurs du stade pour cette saison et on termine premier avec 74 points d'avance 8)


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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 0:22 
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Tial a écrit:
Regardez un poil la préparation des coureurs britanniques. Ils font des courses difficiles avec des conditions parfois extrêmes pendant que les Français "se protègent" en attendant le Tour.

Tu peux me dire quelles courses difficiles a disputé Froom cette saison?

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 1:40 
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Moi perso je m'en branle qu'ils se shootent.
Je crois toujours en la victoire de Contador. L'équipe Sky ne me semble pas armé pour amener leur leader après plusieurs grandes ascensions, alors que la Saxo Bank est bien taillé avec notamment avec Kreuziger.

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 1:55 
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Drago Vabec
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Et Nicolas Roche ;)
Sinon, je parle des Britanniques (j'aurais du dire "autre que Français" d'ailleurs), pas de Froome en particulier.
Un exemple,pourquoi ne trouve-t-on pas une équipe française sur le Tour de Californie? Ou bien encore pour quoi il y a seulement AG2R sur le Tour de San Luis?
Tous ceux qui brillent sur le Tour de France étaient sur ces épreuves


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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 8:20 
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déjà qu'en bagnole une montée comme le ventoux, c'est difficile, alors j'ose imaginer en vélo, et l'autre peinard... il aurait au moins pu se mettre en danseuse histoire de faire croire que c'est dur quoi.

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je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 11:14 
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Tial a écrit:
Un exemple,pourquoi ne trouve-t-on pas une équipe française sur le Tour de Californie? Ou bien encore pour quoi il y a seulement AG2R sur le Tour de San Luis?


Pour participer aux épreuves il faut déjà être invité par les organisateurs selon la catégorie de la course. Quand une épreuve se déroule sur le continent américain l'organisateur va inviter les équipes du continent américain en plus des équipes les plus riche du pro tour.

Tour de Californie: 8 ProTeams, 3 équipes continentales professionnelles et 5 équipes continentales
--> Cette saison il y avait 8 équipes des Etas Unis soit la moitié du peloton...

Tour de San Luis : 10 ProTeams, 8 équipes continentales professionnelles, 6 équipes continentales et 3 équipes nationales
--> Cette saison il y avait 7 équipes du continent américain plus les 3 sélections d'Argentine de Cuba et du Mexique.

Pour les équipes françaises il y'a cette saisons:
- 2 équipes françaises parmi les 19 équipes du pro Tour, AG2R et FDJ.
- 3 équipes parmi les 20 équipes continentales professionnelles, Cofidis, Europcar et Sojasun

Pour les épreuves françaises c'est l'inverse, les organisateurs vont inviter les équipes européennes et certaines épreuves sont aussi dure que les épreuves que tu sites. Pourquoi balancer un budget dans des courses en Amérique alors qu'il y'a tout se qu'il faut en France ou sur le continent européen?

Les résultats des équipes française ne viennent pas des courses qu'elles participent, mais de leur position dans le pro tour et leur budget. Le jour où on aura qu'une seule équipe française dans le pro tour regroupant les meilleurs coureurs, le meilleur directeur sportif et les plus gros partenaires, peu être qu'on aura de meilleurs résultats.

La différence entre une grosse équipe du pro tour et une équipe française se ne sont pas les bornes parcouru en compétition mais la préparation hors course, stages en altitude, soufflerie, contre la montre sur circuit, piste... Pour le faire il faut du temps, donc il faut sacrifier certaines épreuves du niveau coupe national. Sauf qu'en France c'est vitale de disputer et gagner ce genre d'épreuves, n'ayant pas de partenaires suffisant pour compenser.

A signaler que la France est première du classement de l'UCI Europe Tour, qui regroupe toutes les épreuves européenne professionnelle hors coupe du monde. Preuve que les français sont présent dans beaucoup d'épreuves de "seconde zones"... Et c'est peu être pas plus mal car y'a presque plus de spectacle au Tro Bro léon ou au tour de Bretagne qu'à Plouay ou qu'au tour de France... Et ça ne viens pas uniquement de l'absence d'oreillettes

http://www.ucieuropetour.com/templates/ ... Q&LangId=2

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 12:39 
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Drago Vabec
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L'avocat a écrit:
Mais biensur qu'il est chargé à bloc ce Froome, faut dire qu'ils ont investi dans des supers toubibs les beefs avant les JO, mais comme quasiment tous ceux qui ont gagné le Tour depuis un bail, faudrait être naïf pour croire aux bienfaits de l'entrainement ou à la fameuse hygiène de vie . Un colosse qui monte le Ventoux comme une mobylette et termine en sprintant, écrabouille ses concurrents au contre la montre, oui oui, allez, d'ici 2 ans il prendra le maillot vert et prendra toutes les étapes du sprint, c'est ça?
Qu'on tombe sur des mecs exceptionnels tous les dix ans, ok, pourquoi pas, qu'un type débarque de nulle part et devienne en moins d'un an complétement imbattable à l'age de 28 ans!!! Le miracle Sky quoi... regardez Wiggins, le mec est poursuiteur, passe à la route sans faire de bruit en France, ne fait rien, et bam, garmin, sky, et en en très peu de temps ça gagne le tour de France en passant les cols sans lever le cul de sa selle et en gardant les mains en haut du guidon.
On peut adorer le vélo et trouver 1000 explications pour se voiler la face, mais perso, ça me dégoute, ça m'fait chier.
Mais dans cette histoire, les enculés, comme souvent, ce sont encore ces fiottes de journaleux, ces types qui nous ont vendu le miracle Armstrong après le besogneux Ulrich, le solide Evans, le virevoltant Pantani ou le champion invincible Indurain, c'est formidable, vive le sport! et dix ans après, c'est la chasse au Armstrong alors que son frère jumeau, cloné, nous refait la même en couleur ces jours-ci.

Ces enculés vont tuer le cyclisme, main dans la main, et tout le monde préfère se voiler la face.
C'est quoi le plan? On gagne, on se fait rattraper, et donc on passe la main l'année suivante? Contador, Evans, Wiggins, ça va durer combien de temps?
Un grand champion par décennie, c'est bien, un grand champion différent tous les ans qui écrase la concurrence tels des badauds sur un quai de gare de Bretigny sur Orge, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde. Si encore on utilisait ce pretexte pour nous vendre du suspens et du panache, mais non...


au moins là c'est clair et tu as raison de dire que comme par hasar, les pistard britanniques ont mis une rouste aux français lors des derniers JO surtout apres la victoire de Wiggins au dernier TDF :idea:

Du reste, j'ai vu sur un autre forum qui comparait le temps de montée du ventoux et Oh surprise! Froome bat le temps record de Pantani :idea: :roll: :arrow:

En comptant seulement les temps d'une étape en ligne : 1. Pantani 57:34 (1994) 2. A. Schleck 58:45 (2009) 3. Contador 58:45 (2009) 4. Armstrong 58:48 (2009) 5. Armstrong 59:00 (2002) Voici les temps de l'étape d'aujourd'hui : Froome 57:04 (il pulvérise Pantani... presque en roue libre) Quintana 57:33 (il fait jeu égal avec Pantani) Rodriguez 58:27 Contador 58:44 (il a le même niveau qu'en 2009) Valverde 59:36

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 12:52 
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Les Français n'ont pas de moyens?
Tu plaisantes?

Europcar : 7 millions
Cofidis : 7 millions
FDJ.fr : 10 millions
AG2R : 11,5 millions

à l'étranger :

Cannondale : 10 millions
Saxo-Tinkoff : 9 millions
Garmin-Sharp : 8,5 millions
Vacansoleil : 8 millions
Argos Shimano : 6 millions


Mis à part 3-4 très riches, les Français sont largement au niveau des autres financièrement. Seulement, il faut savoir bien dépenser...

On attend toujours les comparaisons avec Rolland et Voeckler... Ah c'est tabou ça par contre.


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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 12:56 
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David Ginola
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Faut admettre c'est vrai que les Europcar ont fait n'importe quoi hier sur l'étape. Et Rolland s'est cramé tout seul comme un grand.

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 13:22 
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Commissaire Aryen a écrit:
Tial a écrit:
C'est marrant j'ai dans l'idée que s'il s’appelait Voeckler ou Rolland, on n'aurait pas le même type de débat...


Si ! 58 km heure de moyenne lors d 'un contre la montre , il sprinte sur le Mont Ventoux ... Il te faut quoi de plus comme preuves ? :sm11:


Pour que se soit une preuve il faudrait déjà connaitre les capacité maximal de l'homme... Même les scientifiques sont incapable de répondre.

Dans le contre la montre le vent était favorable et la distance n'était que de 33km. Le but c'est d'avoir une dent de moins que son adversaire sur son dérailleur arrière, et de tenir jusqu'à l'arrivée... Il a perdu 20 secondes dans les 10 derniers kilomètres... Donc soit il a remis une dent de plus car il commençait à avoir du mal avec son braquet initial. Soit il a fléchit dans le finale en gardant le même braquet. Perso je pense plus à la première option, ça explique l'impression de facilité. Il tourne plus vite les jambes mais en réalité il va moins vite.

Le coup de l'accélération dans le Ventoux (et non un sprint) c'est aussi une histoire de changement de braquet. Une pente un peu moins forte que 100m avant, il profite pour enlever une dent et c'est parti. Pas forcément besoin de se mettre en danseuse pour un changement de braquet. Une fois pris quelques mettre d'avance, soit tu repend le braquet précédent pour éviter d'exploser, où si tu es très fort tu le gardes jusqu'au sommet.

Le vélo c'est avant tout une histoire de braquets. Nous on exploserais en 10 bornes avec leurs braquets! Eux ils ont l'aptitude physique, mentale et des milliers de kilomètres au compteur. Comme disait Froom dans un reportage ils vivent vélo 24h sur 24...

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 13:29 
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Loulou Floch
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ben-bzh a écrit:

Le coup de l'accélération dans le Ventoux (et non un sprint) c'est aussi une histoire de changement de braquet. Une pente un peu moins forte que 100m avant, il profite pour enlever une dent et c'est parti. Pas forcément besoin de se mettre en danseuse pour un changement de braquet. Une fois pris quelques mettre d'avance, soit tu repend le braquet précédent pour éviter d'exploser, où si tu es très fort tu le gardes jusqu'au sommet.

je partage ton avis
l'accélération en moulinant propre à Froome est surprenante mais pas forcément plus dur que les coups de pistolet de l'ancien Contador
Contador savait partir très fort en danseuse avec un gros braquet
Froome a lui une facilité à tourner très vite les jambes. ça fait moins mal aux jambes et plus mal au coeur/poumon


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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 13:30 
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ouais dans ces cas là, il devrait rouler en VTT en montagne :idea: apparemment en tribune de presse, ils étaient tous mort de rire lorsqu'il l'ont vu lâcher contador en restant assis sur sa selle ...

et lorsque tu vois les temps que je t'ai mis, la question du dopage ne se pose même plus sachant qu'ils étaient tous dopés lorsqu'ils ont fait ces temps :arrow:

les gars avant quand ils arrivaient en haut des col (fin d'étape/arrivée au sommet), se vautraient par terre, exténués en recherche d'air... depuis quelques années, ils alignent les interviews après étape et redescendent tranquilos en vélo 8)

En comptant seulement les temps d'une étape en ligne : 1. Pantani 57:34 (1994) 2. A. Schleck 58:45 (2009) 3. Contador 58:45 (2009) 4. Armstrong 58:48 (2009) 5. Armstrong 59:00 (2002) Voici les temps de l'étape d'aujourd'hui : Froome 57:04 (il pulvérise Pantani... presque en roue libre) Quintana 57:33 (il fait jeu égal avec Pantani) Rodriguez 58:27 Contador 58:44 (il a le même niveau qu'en 2009) Valverde 59:36

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MessagePosté: Lun 15 Juil, 2013 13:35 
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Daniel Bernard
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Pour certains (rares)il ne se doperait peut être pas,j'imagine alors si il le faisait :lol: sinon athlétisme,même topo,Tyson Gay et Powel contrôlé positif :?


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