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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 2:19 
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Paul Le Guen
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Ou, pour résumer : " :roll: "
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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 4:02 
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Didier Monczuk
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Jampi a écrit:
Le goût de l'effort et du travail bien fait sont des valeurs qui ont disparu de notre beau pays depuis une vingtaine d'années. C'est vrai pour nos élites ainsi que pour notre jeunesse. Pourquoii en serait-il autrement, finalement, pour nos footballeurs aussi talentueux soient-ils ?

Qu'on aime ou qu'on aime pas les anglais, ils ne font pas de formation (ou très peu), ils savent générer beaucoup d'argent et peuvent ainsi "piller" les centres de formation de toute l'Europe ... et les résultats suivent en foot comme en rugby.

Je souhaite que la France garde ses spécificités et ses atouts (elle en a beaucoup) mais qu'elle essaye aussi d'évoluer en faisant une analyse objective de la situation.

Ce sera, en tous les cas, une année bien terne et décevante,sur le plan des coupes européennes.


pas mal... :D

mais un peu sévère selon moi sur "l'effort et le travail bien fait"... qui rejoind un peu l'idée de beaucoup de forumistes ici et la théorie de "la loose à la française"...


finalistes en Coupes d'Europe depuis 10 ans :

Espagne : 11
Italie : 8
Angleterre : 7
Allemagne : 4
Portugal : 3
France : 3
Turquie : 1
Pays-Bas : 1
Russie : 1
Ecosse : 1

on s'affole pas... on est qu'à 1 "point" de l'allemagne (bon c'est vrai ils sont à 5 si on revient un an de plus jusqu'à 97... et ça leur ferait 2 victoires contre 0 pour la France... :? ... mais on va s'arrêter à 10 ans et aux finalistes...! :P )

c'est clairement un problème de thune... (j'avais une superbe démonstration mais je trouve pas le vrai classement des 50 ou 100 budgets des clubs européens... :P )

la France fait surtout parti de ces pays où depuis 10 ans il n'y a qu'un club (deux à la limite) qui gère son statut, c'est Lyon... si l'OM, Bordeaux ou Monaco avait géré un peu plus, ils seraient monté en puissance depuis...(?!) problème de thune, tout ça est lié (télés, stades, lois...)

on positive, le foot reste presqu'un sport populaire en France, accessible, où le quidam se retrouve dans son joueur favori, le foot français respire la tradition, l'aspect fondamental universel du football, et un peu l'amatorisme sur les bords... :P

mais on y vient (positif ou pas...?!) les stades, les droits télés, bientôt les salaires vont suivre... faudra payer 80 euros sa place... mais on sera content, yaura un club français champion d'europe :roll: (dans les 3 ans, je me répète... :D )



et pour relativiser comme il se doit...


http://www.dailymotion.com/swf/x207y6&v3=1&related=1

:D

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 13:11 
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Drago Vabec
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Y'a pas que la thune, je suis désolé, y'a le talent et l'intelligence.
Deux exemples fracassants :
Adebayor et Kanouté


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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 13:41 
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David Ginola
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J'aime pas l'OM, mais je trouve ça con pour eux. En revanche, je me demande ce que va pouvoir dire la LFP face à ce nouveau désastre européen... Oui, on a un championnat passionnant qui vaut 660 millions et on a battu le record d'affluence sur un match, avec un stade rempli d'invités neuneus ! :roll:

Bon par contre Nasri, il aurait mieux fait de la fermer sa gueule, parce quitte à me faire torcher en 8ème de finale d'une compet' européenne, autant que ce soit face à Man Utd que le Zénith (avec tout leur respect...).

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 13:50 
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Drago Vabec
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C'est clair, j'ai pensé à sa phrase directement hier.
Pour ceux qui n'ont pas suivi, il a dit que c'était quand même mieux d'aller en finale de l'UEFA que de se faire éliminer tôt en LDC. Rien que pour le maillot orange c'est bien fait. D'ailleurs, l'OM n'est pas à son coup d'essai. Souvenez-vous du gris-bleu de la période Drogba

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 13:52 
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Goran Milojevic
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Je suis complètement d'accord avec vous sur les pb de thunes etc. ça vient en partie à cause des sponsors qui sont très limités (je l'avais déjà dis), suffit de voir Carlsberg pour Liverpool, Une marque de Casino pour Totenham, beaucoup de banques (les notres en France sont frileuses).
Qu'on nous fasse pas qu'un sponsor d'alcool va inciter les gens à boire, les supporters de foot sont pas réputés pour boire la Grenadine entre les mi-temps c'est l'ypocrisie à la Française.

Par contre moi qui vit à Londres je peux vous dire qu'il y a un malaise avec tout ce foot business, déjà à force de rien faire en formation ils se qualifient pas pour l'Euro ce qui signifie que l'Angleterre va perdre beaucoup d'Argent (Maillot Umbro qui est une marque anglaise, Droits tv, baisse des Paris etc...) ça se chiffre en milliards.
En demandant aux anglais ils auraient de loin préféré gagner un Euro ou une coupe de monde récemment que de gagner la ligue des champions régulièrement.

Ensuite gros problème c'est qu'à force d'augmenter les budgets à la fin c'est le prix des billets qui monte en flèche. Pour exemple Arsenal la place tourne aux alentours des 90 euros, et ça encore il faut pouvoir l'acheter en étant membre ou connaissant un membre, j'ai été autour de stade jour de match et les prix au black montent de 180 à 400 euros! le pire c'est qu'il y a des gens qui paient!
on peut dire si il ya des gens qui paient c'est pas grave mais le problème c'est que les vrais supporters ne peuvent plus suivre, ils sont arrivés à un point (surtout les clubs de Londres) ou si ils montent encore leurs tarifs les supporters se revolteront. ça se ressent rien qu'au niveau de l'ambiance d'ailleurs, c'est plus comme avant

le problème en France serait d'arriver à trouver l'équilibre, ça vient surtout au niveau de l'envie de gagner, quand on voit des clubs comme barnsley venir à bout de Chelsea on comprend que l'argent ne veut pas dire succès (Chelsea a aucun titre Européen)


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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 14:07 
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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 14:38 
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BL a écrit:


cool, voilà la belle démonstration ! :D Merci BL !

tout est dit...


et pour répondre
Tial a écrit:
Y'a pas que la thune, je suis désolé, y'a le talent et l'intelligence.
Deux exemples fracassants :
Adebayor et Kanouté


qui auraient probablement progressé aussi bien en restant dans un gros club en France...! ils sont partis pour la thune principalement !!!

le talent est là en France... c'est l'argent qui manque...

d'ailleurs, voilà une liste de joueurs talentueux qui risquent de partir dans les 3 ans... et qui s'ils restaient à l'OL, OM, Bordeaux, Monaco ou dans n'importe quel gros club feraient une belle carrière même au niveau européen...

Clerc, Toulalan, Nasri, Benzema, Ben Arfa, Menez, Briand, Bellaïd, Marange, Obertan, Lejeune, Chamakh, Remy... (et là j'ai que des Français en tête... oui, sauf Chamakh...!)

et puis pour la phrase de Nasri, je trouve qu'elle a été un peu retirée du contexte... [i](la phrase sortie de toutes ses citations est forte, mais au milieu de ces dernières, ça passe mieux ! ya une certaine humilité, cette phrase est la seule "arrogante") [/i]

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 14:45 
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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 15:02 
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Citation:
qui auraient probablement progressé aussi bien en restant dans un gros club en France...! ils sont partis pour la thune principalement !!!


Et parce qu'on leur faisait pas confiance, oh, c'est trop facile d'oublier ça. C'est comme Diaby à Auxerre, en France, titulaire, c'est impossible à 18 ans


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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 15:50 
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Didier Monczuk
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Tial a écrit:
Citation:
qui auraient probablement progressé aussi bien en restant dans un gros club en France...! ils sont partis pour la thune principalement !!!


Et parce qu'on leur faisait pas confiance, oh, c'est trop facile d'oublier ça. C'est comme Diaby à Auxerre, en France, titulaire, c'est impossible à 18 ans


oui ok pas faux, en France ya quelques problèmes de confiance et de gestion des espoirs

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 16:17 
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Goran Milojevic
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J'ai pas spécialement envie de revenir sur les contenus des matchs de MARSEILLE et LYON; mais dans l'ensemble, ça manque de panache, d'envie; c'est vraiment décevant; putain JOHNNY donne leur l'envie, merde!!!!!!!

J'me souviens des matchs de Coupe d'Europe de feu à l'époque du PSG( eh oui!!!!), défaite 3/0 de PARIS sur tapis vert à cause de LOLO FOURNIER, victoire 4/0 au retour; c'était du grand PSG même si en face je crois j'suis pas sur, c'était BUCAREST!!!! Ils ont joué le jeu et fait rêver des p'tits jeunes insouciant comme moi pour qui le foot, c'est d'abord un plaisir, un état d'esprit aussi!!! NANTES avait aussi joué le jeu contre la JUVE avec un but de RENOU (eh ouiiiiiii), un match pour l'honneur, certes, mais quelle motivation quand même!!!! ou encore la FRANCE qui reviens au score contre la CROATIE et s'impose, c'était beau!!!! Bravo au ZENITH et au SPARTAK qui ont joué le jeu!!!!!! ou LYON contre le PSV ou MILAN qui avait donné le maxi pour passer les 1/4!!!!

Là j'pe pas croire que LYON, voir MARSEILLE ont tout donné ( sauf peut-être au match aller) pour se qualifier!!!! Lors du match contre MANCHESTER, j'ai trouvé LYON suffisant, statique, surtout à 1/0 comme si on était là pour le fun; putain mais faites jouer des jeunes alors!!!! et des jeunes qui en veulent, qui mouillent le maillot; même BENZEMA faisait signe à ses équipier de monter au pressing l'aider; lui il en voulait!!!!

Bref je trouve que l'envie de gagner, de tout faire pour se qualifier ou au moins de sortir avec les honneurs se perd; et plus particulièrement en Coupe d'EUROPE; les sous ça compte évidemment; mais l'effectif de LYON et MARSEILLE; vous allez pas me dire que sur 2matchs ils sont pas en mesure de briller contre MU et le ZENITH!!!!!!

Vous mettez 11 VALBUENA sur la pelouse contre MU à Old Trafford, vous aurez peut-être le même score, mais au mi=oins le spectateur aura l'impression que l'équipe c'est défoncé pour faire un résultat!!!

Y'a pas que l'argent, le talent, y'a surtout l'état d'esprit!!!!!

J'suis un peu dur, mais LYON m'a vraiment déçu; moi j'ai pas vu une "grande équipe" comme dit BENZEMA!!!!!
La grande équipe, c'est celle qui bat LENS pour le 1er titre, c'est la finale de la CDL, c'est le match contre BOLOGNE en 99, le PSV!!!!! C'est les équipes de Coupe de france qui donne tout pour faire honneur à leur maillot, c'est CALAIS lors de la finale de NANTES, c'est le MONACO de MORIENTES!!!!

Et puis si c'est l'argent qui explique l'absence d'un club français en 1/4 de Coupe UEFA, quand j'vois les effectifs de MARSEILLE, de BORDEAUX, j'me pose des questions.................
En un....smile......... :arrow:


Dslé c'est le topic de l'OM, j'ai un peu dévié, moi aussi, je......... :arrow:


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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 19:04 
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Drago Vabec
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Vous oubliez peut-être que les finances des clubs Français sont saines, aucun club endetté ou si peu. Par ailleurs, c'est facile d'avoir de belles équipes mais les finances sont dans le rouge. En France, y'a pas le droit mais ailleurs oui.

exemple à Valence:

" Endetté à hauteur de 300 millions d'euros, Soler et l'équipe dirigeante comptaient beaucoup sur la requalification des 80.000 mètres carrés des terrains de Mestalla, le stade actuel, situé en centre ville, pour éponger un passif qui ne cesse de s'alourdir."

http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20080313_171512Dev.html

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 19:12 
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Bernard Lama
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Je crois aussi que cette qualification du Zenith met l'accent sur la qualité des clubs de ce pays.
Le Spartak avait laissé entrevoir de belles choses alors qu'ils étaient à court de compétition.
Le CSKA est ancien vainqueur de l'UEFA.
Certains diront qu'ils sont aidés financièrement par des mécènes milliardaires... et alors ?

D'ici trois-quatre ans, on retrouvera peut-être des Russes qui passent les poules de LDC.
Et la sélection Russe sera peut-être la surprise du prochain Euro, après le quart de finale de l'Ukraine lors de la dernière coupe du monde.

L'avenir appartient à l'Europe de l'Est !

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MessagePosté: Jeu 13 Mar, 2008 23:55 
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Paul Le Guen
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Tial a écrit:
en France, titulaire, c'est impossible à 18 ans

Si, au PSG...

PIERRO, c'était même 5-0 la victoire contre le Steaua ! (dont un triplé de Raï y'm'semble)
:wink:

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