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MessagePosté: Mer 16 Nov, 2005 15:56 
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Drago Vabec
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Société
Cité dans le texte
«Si on me dit : «Défends la France»,
je n'y vais pas»


Extrait du journal Libération du 17 mai 2005

Chaque mardi, des habitants de Grigny prennent la parole, sous l'œil de Samuel Bollendorff.

Par Jacky DURAND



Juicy P. et Mamadou, 21 ans. Ils ont enregistré Représente ta rue, un album rap qui doit sortir ce mois-ci.

« On devait effectuer notre journée d'appel de préparation à la défense, raconte Juicy P. Nous étions convoqués le même jour à Versailles mais on était en retard. Ils nous ont refusés. Vu qu'on était à Versailles, on a décidé d'aller au château. Ça a déchiré.

Mamadou. Les gens, ils nous regardaient bizarres.

Juicy P. Ça choquait.

M. Vu qu'on s'arrêtait devant chaque statue. J'ai reconnu Poséidon. On s'expliquait des trucs dans notre langage. Moi, ce que je connaissais de Poséidon, je lui disais, et lui m'expliquait ce qu'il connaissait de la mythologie grecque. On avait appris ça à l'école mais, on n'a pas forcément tout retenu. Franchement, on a passé une meilleure journée que si on avait été à la journée d'appel. Là-bas, on aurait appris de la merde.

J.P.C'est sûr.

M. Je ne sais pas ce qu'ils nous auraient raconté. Des trucs comme "servir la France, la patrie". Sur cent Français, dites-moi, il y en a combien qui connaissent la Marseillaise par cœur ?

J.P. Même moi, je ne la connais pas.

M. Personne ne la connaît.

J.P. S'il y a une guerre en France, vous pensez que l'on va se battre pour ceux qui nous persécutent tous les jours ?

M. et J.P ensemble. On va créer notre propre milice. Défendre notre quartier, nos familles, on ne va pas aller plus loin.
J.P. Ça peut paraître choquant, mais tous les jeunes dans le quartier ils pensent comme ça.

M. Pour défendre le pays. Encore faudrait-il que le pays me considère comme un citoyen. Est-ce que Chirac il va me considérer si je rentre dans l'armée, si je suis prêt à laisser ma vie pour la France ? Voyez les tirailleurs sénégalais, jusqu'à aujourd'hui, ils sont maltraités. Moi, je suis français d'origine malienne. Si on me dit "va défendre le Mali, j'irai". Si on me dit "défends la France", je n'y vais pas. Pourquoi ? Parce que le Mali me tient à cœur, c'est mon pays, le pays de mes parents. C'est là-bas que tout a commencé. Si mon père n'avait pas pris la décision de venir en France, je serais encore au Mali. Récemment, j'ai regardé un reportage sur les tirailleurs sénégalais, les pieds-noirs, les harkis. On promettait à tous ces gens-là : "Dès que la guerre sera finie, vous vous installerez en France comme vous voudrez." Mais eux, jusqu'à aujourd'hui, ils ont des problèmes ici.

J.P. Ils ne savent pas où ils sont.

M. Le harki, il sort dans la rue, il se fait insulter, c'est son problème. Mais il n'est pas ici pour ça. Sans lui, la France, elle serait où ? S'il n'y avait pas eu les tirailleurs sénégalais, les pieds-noirs, les harkis, les Algériens, les Marocains, les Tunisiens, à cette heure on parlerait allemand.

J.P. On peut aider aujourd'hui la France mais demain elle fera quoi pour nous ? On aura une médaille et puis on nous mettra sur le côté en nous disant "vas-y, retourne vivre dans ta cité" ? Moi, vous me dites "tu vas te battre pour la France mais demain, tu habites dans le seize (le XVIe arrondissement de Paris, ndlr)", ok, là on s'arrange.


c'est marrant j'ai envie de dire quelque chose, mais non, allez sinon on va me traiter de facho :roll:

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MessagePosté: Mer 16 Nov, 2005 16:36 
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Jean Pierre Bosser
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Je me demande d'où vient le fait que depuis maintenant plusieurs semaines on ne parle que des étrangers impliqués dans les violences.
Tant et si bien que ça semble presque acquis que les étrangers (ou français d'origine étrangère) sont les seuls acteurs des troubles actuels. Alors qu'il y a bien plus de français que d'étrangers actuellement en garde à vue.

C'est vraiment restreindre le problème à une question précise qui n'en est qu'une partie.

Et de poser la question finale: A qui ça profite?


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MessagePosté: Mer 16 Nov, 2005 16:49 
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Drago Vabec
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à eux probablement... les élections sont encore loin pour que ça profite à d'autres

puisque c'est un partie du problème, résolvons cette partie et le problème sera moins important, non ? me trompe-je ?

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MessagePosté: Mer 16 Nov, 2005 17:03 
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Jean Pierre Bosser
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Nikopol a écrit:
Je me demande d'où vient le fait que depuis maintenant plusieurs semaines on ne parle que des étrangers impliqués dans les violences.....
Et de poser la question finale: A qui ça profite?


Mouais...
Les médias font des choux gras sur le chti gars qui vient de se manger 4 ans de prison ferme pour avoir mis le feu à un Saint Maclou. Avec bien sûr une mention au fait qu'il est blanc, salarié, intégré. Comme si le manque de circonstances atténuantes faisait qu'il méritait 4 ans quand d'autres s'en sont tirés avec 100 heures de TIG.
Donc l'argument de la stigmatisation des étrangers, ça me fait bien marrer.

Si ça se trouve, dans la connerie ambiante, on va aussi sortir que l'église de Romans a été cramée par des néo nazis pour faire le jeu de l'extrème droite.


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MessagePosté: Mer 16 Nov, 2005 17:07 
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Drago Vabec
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vince a écrit:
Si ça se trouve, dans la connerie ambiante, on va aussi sortir que l'église de Romans a été cramée par des néo nazis pour faire le jeu de l'extrème droite.

pas possible vu que personne n'en parle :lol:

en revanche Chichi a bien insisté sur le fait que l'attentat contre une mosquée était une honte, etc..., etc..., mais les 2 églises canardées RIEN A FOUTRE

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MessagePosté: Mer 16 Nov, 2005 19:10 
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Ramiz Bisha
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Enfin Tiflo ne soit pas idiot, les églises qui crament c'est rien.

Par contre tu penses bien qu'une mosquée qui reçoit les résiduts d'un nuage de gaz lacrymo c'est la fin du monde !!!

Franchement, il est clair que parmi les gens qui résident dans ces agglomérations où c'est pas toujours drôle de vivre, il y a des gens bien, il ne faut pas mettre tous les oeufs dans le même panier.

Par contre pour revenir aux deux églises incendiées, certains doivent biens se marrer et pensent peut être que bientôt ils vont pouvoir jouer aux précheurs d'intifada.

Pour finir il est clair que tous ces agissments contre les lieux de cultes ne sont pas acceptables, mais de là à en arrivée à les détruire, bon aller j'arrête, ç a recommence à m'ennerver tout ça !!

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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 10:03 
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LeMonde Le ministre de l'emploi fait de la polygamie une "cause possible" des violences urbaines

Citation:
Hélène Carrère d'Encausse affirme que "ces gens, viennent directement de leurs villages africains. Or la ville de Paris et les autres villes d'Europe, ce ne sont pas des villages africains". Invitée dans les médias russes pour tenter d'expliquer la crise dans les banlieues françaises, elle a notamment déclaré : "Par exemple, tout le monde s'étonne : pourquoi les enfants africains sont dans la rue et pas à l'école ? Pourquoi leurs parents ne peuvent pas acheter un appartement ? C'est clair, pourquoi : beaucoup de ces Africains, je vous le dis, sont polygames. Dans un appartement, il y a trois ou quatre femmes et 25 enfants. Ils sont tellement bondés que ce ne sont plus des appartements, mais Dieu sait quoi ! On comprend pourquoi ces enfants courent dans les rues." (Libération.)

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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 10:06 
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j'en connais un qui va se faire réprimender !!!
pas bien Gérard, on est en France, ne l'oublie pas, on ne peut dire les choses que lorsqu'elle ne froisse pas une certaine communauté

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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 11:11 
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Mich' Drev'
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Nikopol a écrit:
Alors qu'il y a bien plus de français que d'étrangers actuellement en garde à vue.


Ah parce que tu y étais en garde à vue toi ? tu sais tout ?

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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 17:40 
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Drago Vabec
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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 18:40 
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Jean Pierre Bosser
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JEGEBZH a écrit:
Nikopol a écrit:
Alors qu'il y a bien plus de français que d'étrangers actuellement en garde à vue.


Ah parce que tu y étais en garde à vue toi ? tu sais tout ?

:shock:
Regarde:

Le Monde
Ouest France
Le Télégramme
Le Figaro
France 2
TF1
Libération
M6
L'express
Le Point... ...

En France on appelle ça les médias.

Tu n'as pas l'air de connaître alors voilà déjà une petite liste. Il y en a plein d'autres. Ils ont aussi des sites internet.
Ils disent beaucoup de conneries mais tu peux y trouver plein de choses intéressantes, des histoires, des faits, des chiffres... Comme ceux du nombre de personnes en garde à vue par exemple.
Comme ça tu n'as pas besoin d'y aller, en garde à vue.

Pratique, hein?


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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 18:50 
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Mich' Drev'
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Penses que les médias te disent tout et la vérité, c'est cool pour toi. Connais-tu le "quatrième pouvoir" ?
Moi les médias pendant trois semaines, je les ai vus bosser....

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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 18:56 
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Momo Bouquet
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:shock:
Regarde:

Le Monde
Ouest France
Le Télégramme
Le Figaro
France 2
TF1
Libération
M6
L'express
Le Point... ...

En France on appelle ça les médias

Ces médias français sont bien corrompus!!!

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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 19:03 
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Jean Pierre Bosser
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Oui, j'ai d'ailleurs pris soin de dire qu'ils disent beaucoup de conneries. Mais ça vous ne le citez pas.

Dites moi alors sur quoi vous vous basez pour sortir ce que vous dites sur ce forum. Votre vécu? 30 ans en banlieue parisenne?


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MessagePosté: Jeu 17 Nov, 2005 19:09 
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Mon cher nikopol, je crois qu'il faut que tu arrêtes de trop regarder la télé ou de lire certains journaux !!!!

Il semblerait que tu n'ai jamais entendu parler que les médias arrangent ou donnent souvent certaines informations qui sont très erronées et qui font vendre leurs feuilles de choux...

En ce qui concerne les statistiques en matière du nombre d'étrangers en Garde à vue, je nsuis pas tout à fait sur que tes chiffres soient les bons.

Il semblerait que tu n'as jamais entendus parler d'Etrangers en situations irrégulières, d'usurpations d'identités etc....

Et jusqu'à preuve du contraire un enfant de parents étrangers né en FRANCE, n'est français uniquement si il le demande à sa majorité et vu le nombre de mineurs d'origine étrangère qui sont placés en Garde à vue, cherchez l'erreur !

Mais puisque tu ne vois que par les médias alors.....[/u]

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