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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 21:12 
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Franck Lérand
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Tago Mago a écrit:
wolfen a écrit:
l'éducation nationale aussi (les prof d'histoire qui disent que c'est pas bien la droite).


Tu caricatures et en plus c'est faux pour la majorité. Depuis 1905 les enseignants n'ont pas le droit de faire de proselytisme politique.


Tu me fais rire.


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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 21:41 
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Momo Bouquet
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Tago Mago a écrit:
Il faut quand meme savoir que Markx était au programme de philo en France avant meme la création du PCF, et le nationalisme au XXe siecle est un des points nevralgiques du programme d'histoire. Donc parler du FN et voir les vases communiquants avec le fascisme italien, le 3e Reich, le fascisme chilien etc... est tout à fait naturel...

D'accord avec le début (enfin je te crois sur parole, je ne connais pas le programme scolaire d'il y a des lustres ^^), mais pour la fin non. Surtout quand ce n'est pas l'objet du cours.


Par contre je n'ai pas compris ta première phrase, désolé : "Oui la majorité des enseignants et de gauche mais cherchent le plus possible au XXe siecle." :?

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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 21:46 
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Bernard Pardo
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wolfen a écrit:
Tassons vous dites que c'est faux car vous ne voulez pas l'avouer.
Et pourtant c'est la triste réalité.
Mais si vous etes pro-socialiste...vous défendez votre parti comme vous le pouvez.
Allez @+ les socialo.

En avant la droite ! (Pas celle de Sarko ou Bayrou mais la vraie droite ! La droite nationale ! La droite du peuple !


Avouer quoi, que le PS est raciste, qu'il n'y a que des riches, etc.;. Je ne defend pas spécialement le PS qui a beaucoup de défauts notamment chez ses dirigeants, mais il faut juste rétablir une certaine vérité par rapport à tes mensonges.

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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 21:56 
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Saik a écrit:
D'accord avec le début (enfin je te crois sur parole, je ne connais pas le programme scolaire d'il y a des lustres ^^), mais pour la fin non. Surtout quand ce n'est pas l'objet du cours.

Bah étant donné que étant donné que l'on vit encore des consequences sociales de la seconde guerre mondiale, il est tout à fait normal de parler des manifestations actuelles de ce qui est enseigné. Apres il peut y avoir des derapages en cours mais c'est la personne seule de l'enseignant qui est fautive. Mais attention à ne pas tout mal interpreter. Par exemple si l'enseignant remarque qu'une copie est plutot orientée politiquement, il se doit de le faire remarquer à l'éleve : "Avec moi ca passe mais si le jour du bac tu as un correcteur d'extreme droite ca ne passera pas". Et il est tout à fait dans son droit. Il veut éviter que la copie la plus importante de l'année soit trop "personnelle" parce que ca pourrait couter cher...

Citation:
Par contre je n'ai pas compris ta première phrase, désolé : "Oui la majorité des enseignants et de gauche mais cherchent le plus possible au XXe siecle." :?


Ouhla oui c'est moi qui me suis emmelé les pinceaux. Je voulais écrire cherchent le plus possible à ne pas le faire ressentir aux éleves. :wink:

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C'est face au regard des gens de droite qu'on s'aperçoit qu'on est de gauche.

Guy Bedos


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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 22:18 
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Franck Lérand
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jaro a écrit:
wolfen a écrit:
Tassons vous dites que c'est faux car vous ne voulez pas l'avouer.
Et pourtant c'est la triste réalité.
Mais si vous etes pro-socialiste...vous défendez votre parti comme vous le pouvez.
Allez @+ les socialo.

En avant la droite ! (Pas celle de Sarko ou Bayrou mais la vraie droite ! La droite nationale ! La droite du peuple !


Avouer quoi, que le PS est raciste, qu'il n'y a que des riches, etc.;. Je ne defend pas spécialement le PS qui a beaucoup de défauts notamment chez ses dirigeants, mais il faut juste rétablir une certaine vérité par rapport à tes mensonges.


Comic !


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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 23:02 
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Lionel Quemener
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wolfen a écrit:
Tu me fais rire.


wolfen a écrit:
comic


y'en a qui ont de la répartie et qui font avancer le débat dites donc...
:shock:

sinon pour répondrent aux sarkozistes,
Que penser d'un mec qui "fete" le 11 septembre par une visite à new-york et
dit ne pas mélanger sa campagne électoral et son role de ministre de l'interieur? Alors que mosieur se pavane devant les cameras avec larges sourires et poignées de mains à gogo. pour moi c'est très déplacé ce déplacement!


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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 23:16 
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Bernard Lama
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wolfen a écrit:
Pourquoi ? Parce que les syndicats sont controlés par la gauche, l'éducation nationale aussi (les prof d'histoire qui disent que c'est pas bien la droite).


PTDR :lol:
Et des profs d'histoire Gaullistes, tu crois qu'il n'y en a pas ? :lol:


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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 23:24 
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Bernard Lama
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Saik a écrit:

En philo, il va étudier le petit livre rouge (oeuvre hautement philosophique s'il en est...)


Gast :shock:
Enfin, m'est avis que ce n'est pas pour la beauté de l'oeuvre, plutôt pour la relire avec un esprit critique, enfin philosophique :wink:

L'enseignement tend à gauche, c'est une évidence et ce n'est plus à prouver. Mais on ne peut pas non plus réellement détacher ça de la réalité sociale, beaucoup de domaines à la pointe de la recherche tendent vers des thèmes dits "de gauche". L'économie de Stiglitz par exemple. Il y a surreprésentation, mais pas usurpation.

Je vais encore voter blanc.


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MessagePosté: Jeu 14 Sep, 2006 23:38 
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Gérard Buscher
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leclient a écrit:
wolfen a écrit:
Tu me fais rire.


wolfen a écrit:
comic


y'en a qui ont de la répartie et qui font avancer le débat dites donc...
:shock:

sinon pour répondrent aux sarkozistes,
Que penser d'un mec qui "fete" le 11 septembre par une visite à new-york et
dit ne pas mélanger sa campagne électoral et son role de ministre de l'interieur? Alors que mosieur se pavane devant les cameras avec larges sourires et poignées de mains à gogo. pour moi c'est très déplacé ce déplacement!



C'est toi qui est déplacé leclient avec le mot "fête"... visite d'un ministre de l'intérieur en charge de la sécurité nationale (dont risques terroristes) représentant le Président de la République, profitant de ce déplacement et des "commémorations" pour passer 4 jours à rencontrer notamment ses homologes sur place.
Après... personne n'est naif, mais il n'y a rien de choquant, bien au contraire.

Comme ce post se nomme "Socialix", que pensez du déplacement de Lang en Iran... ? de Ségolène en Italie, Belgique, Chili,... sur le compte du Conseil Régional de temps à autre, celui de telle commision de l'Assemblée ici, de la fondation Jean Jaurès là... bref, il faut dépassionner tout cela.


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MessagePosté: Ven 15 Sep, 2006 0:24 
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Lionel Quemener
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Anselmeoc a écrit:

C'est toi qui est déplacé leclient avec le mot "fête"... visite d'un ministre de l'intérieur en charge de la sécurité nationale (dont risques terroristes) représentant le Président de la République, profitant de ce déplacement et des "commémorations" pour passer 4 jours à rencontrer notamment ses homologes sur place.
Après... personne n'est naif, mais il n'y a rien de choquant, bien au contraire.

Comme ce post se nomme "Socialix", que pensez du déplacement de Lang en Iran... ? de Ségolène en Italie, Belgique, Chili,... sur le compte du Conseil Régional de temps à autre, celui de telle commision de l'Assemblée ici, de la fondation Jean Jaurès là... bref, il faut dépassionner tout cela.


d'accord avec toi sur 2 points
-j'aurais du utilisé "commémoration"
-sur les voyages répétés de Ségolène (sans pour autant m'avancer sur leurs modes de financement)

Par contre, le voyage de Lang en Iran (ou en Syrie) est pour moi très utile d'un point de vue diplomatique... Je préfère ca, et de loin, à la politique étrangère menée dans cette région du monde par Bush et qui est suivie aveuglemment par son caniche anglais et bientot (?) par son roquet francais


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MessagePosté: Ven 15 Sep, 2006 0:54 
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leclient a écrit:
et bientot (?) par son roquet francais

Ouais enfin là j'en doute quand même ^^ (et j'ose espérer que ce ne sera jamais le cas :shock: Avoir des actions communes ok, mais suivre les directives d'un autre pays, quel qu'il soit, certainement pas !)

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MessagePosté: Ven 15 Sep, 2006 8:31 
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leclient a écrit:
Par contre, le voyage de Lang en Iran (ou en Syrie) est pour moi très utile d'un point de vue diplomatique... Je préfère ca, et de loin, à la politique étrangère menée dans cette région du monde par Bush et qui est suivie aveuglemment par son caniche anglais et bientot (?) par son roquet francais


Aaaah, Jack Lang... Il va nous dire qu'il a été acclamé par une foule de 60.000 personnes à Téhéran, et qu'il a repris l'avion sous des "Lang President" ... :lol:

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Mi bobo, mi geek, mi footix.


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MessagePosté: Ven 15 Sep, 2006 9:04 
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Jean Pierre Bosser
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Les socialistes français ont toujours eu une compassion pour les terroristes du moyen-orient.Sous l'ère Mitterand ils étaient nettement pro-Arafat.


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MessagePosté: Ven 15 Sep, 2006 10:27 
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Gérard Buscher
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leclient a écrit:
Anselmeoc a écrit:

C'est toi qui est déplacé leclient avec le mot "fête"... visite d'un ministre de l'intérieur en charge de la sécurité nationale (dont risques terroristes) représentant le Président de la République, profitant de ce déplacement et des "commémorations" pour passer 4 jours à rencontrer notamment ses homologes sur place.
Après... personne n'est naif, mais il n'y a rien de choquant, bien au contraire.

Comme ce post se nomme "Socialix", que pensez du déplacement de Lang en Iran... ? de Ségolène en Italie, Belgique, Chili,... sur le compte du Conseil Régional de temps à autre, celui de telle commision de l'Assemblée ici, de la fondation Jean Jaurès là... bref, il faut dépassionner tout cela.


d'accord avec toi sur 2 points
-j'aurais du utilisé "commémoration"
-sur les voyages répétés de Ségolène (sans pour autant m'avancer sur leurs modes de financement)

Par contre, le voyage de Lang en Iran (ou en Syrie) est pour moi très utile d'un point de vue diplomatique... Je préfère ca, et de loin, à la politique étrangère menée dans cette région du monde par Bush et qui est suivie aveuglemment par son caniche anglais et bientot (?) par son roquet francais



Je vais pas te contredire sur la politique catastrophique de Bush au Moyen-Orient. Je ne pense pas que Sarko suivra de façon aveugle Bush ou Rice à partir de 2008 (si l'un et l'autre étaient élus bien entendu)... il l'a d'ailleurs bien dit : "allié ne veut pas dire rallié".
Après il va bien falloir qu'on cesse de s'opposer de façon systématique aux USA qui ne se résument pas non plus à Bush and co. Je préférerais toujours la démocratie américaine à tout autre forme de régime dans le monde (même s'il y a des dérives, des dérapages,...).

Bon, Jack c'est Jack... ce bon député du Pas-de-Calais :roll: qu'il administre depuis son enfilade de salons Louis XV de la Place des Vosges.
Pour son voyage en iran, j'ai du mal à analyser ce déplacement, je cherchais un parallèle et le seul qui me vient à l'esprit c'est la rencontre Daladier / Hitler à quelques semaines de la guerre > Les fameux accords de Munich.
Même si Jack n'est rien, alors que Daladier était Président du Conseil à l'époque en 38, ce déplacement est discutable dans une période aussi tendu et incertaine... où la fermeté est de mise.
Daladier est mort la même année que De Gaulle dans l'indifférence générale (jeu de mot), l'histoire fait le tri n'est ce pas !


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MessagePosté: Ven 15 Sep, 2006 12:33 
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Fred Cado
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Tago Mago a écrit:
wolfen a écrit:
l'éducation nationale aussi (les prof d'histoire qui disent que c'est pas bien la droite).


Tu caricatures et en plus c'est faux pour la majorité. Depuis 1905 les enseignants n'ont pas le droit de faire de proselytisme politique.

Ben justement il est là le problème...
Moi tu vois j'avais decidé de reprendre mes etudes dans un cursus normal pour mieux avancer par la suite (en ayant déjà eu un licenciement post CDI), je sais pas si t'imagine le decalage complet que j'ai vecu... :cry:
Deux ans de merde ou j'ai battu des records d'absenteisme, car je ne pouvais plus supporter ces batards de l'education nationale qui enseignent dans des bahuts privés assez bien cotés, et qui trouvent le moyen de se plaindre en etant fonctionnaire, en ayant 4 mois de vacs par ans etc ...
Mais ou va ce pays???? :shock:
et surtout en faisant de la propagande gauchisante, malheuresement pour eux ils sont tombés sur un os, en l'occurence moi! 8)
Quand je leurs ai fait savoir qu'ils n'avaient absolument pas le droit de faire de la politique en cours et donc influencer des jeunes gens sans culture générale, ni envie d'apprendre...
Car là c'est du bourrage de cerveau, déjà que les jeunes en questions ne savent pas qui est Napoléon, ni le poste exact de Villepin ou Sarko... Il ne suffit plus qu'a ces profs a la con à leurs rentrer quelques idées bien pensante de gauche, pour en faire plus tard des electeurs du Ps...
Si cela n'est pas inadmissible... Qu'en est t-il?

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