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MessagePosté: Sam 29 Sep, 2007 1:40 
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Octobre : le mois de tous les dangers.... 8) :D

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MessagePosté: Sam 29 Sep, 2007 1:44 
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Price are Free Fallin', yeah I'm defaulting ! :D

Defaults on Insured Mortgages Increase 30 Percent

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... Y&refer=us


BooM quand votre banquier fait BooM,
tout avec lui dit BooM
et c'est le sous jacent qui déguste...

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MessagePosté: Sam 29 Sep, 2007 23:49 
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La Chronique Agora
Paris, France
Jeudi 27 Septembre 2007
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Bill Bonner, co-fondateur de La Chronique Agora, à Londres

*** BIENVENUE AU PAYS DU SUBPRIME

** Bienvenue au Pays du Subprime, cher lecteur.

* C'est ainsi que Stephen Roach l'a formulé. L'économiste de Morgan Stanley était dans les journaux hier, expliquant pourquoi la chute du dollar est une mauvaise nouvelle. Exprimé le plus simplement possible, un dollar faible signifie qu'il faut plus de dollars pour acheter des choses sur le marché. Cette année, par exemple, les Américains achèteront probablement pour environ 2 500 milliards de dollars de biens à l'étranger. Ils en auraient bien plus pour leur argent si le dollar était plus fort. Plus spécifiquement, si le dollar valait encore ce qu'il valait en 2002, ils obtiendraient 20% de plus. En d'autres termes le dollar a perdu 20% de sa valeur -- par rapport à la plupart des devises étrangères -- au cours des cinq dernières années.

* Par rapport à d'autres choses, elles aussi importées de l'étranger, le dollar a perdu encore plus de valeur. Le zinc a grimpé de 60% rien qu'au cours de l'an dernier. Le nickel a pris 125%. Sur les cinq dernières années, le pétrole a augmenté de 158%. Le blé est 126% plus cher. Le dollar atteint des planchers par rapport à l'euro.

* Les Américains qui croient que la politique d'argent facile de la Fed sauvera l'économie devraient y réfléchir à deux fois. Les baisses de taux d'intérêt sont censées rendre le crédit plus abondant. Mais plus de crédit, selon nous, c'est précisément ce dont l'économie US n'a pas besoin.

* Au cours des 18 prochains mois, environ 2,5 millions de ménages risquent d'être affectés par le réajustement des taux de prêts hypothécaires. Le total de ces prêts se monte à environ 250 milliards de dollars. Pour commencer, pensez d'abord à cela : si le dollar était encore à son niveau d'il y a cinq ans, les Américains pourraient épargner environ 500 milliards de dollars sur leurs achats étrangers -- en une seule année ! La valeur de tous les actifs américains est d'environ 50 000 milliards de dollars. Une baisse de 20% équivaut à une perte de richesse se montant à 12,5 milliers de milliards de dollars... c'est presque comme si toutes les entreprises cotées aux Etats-Unis avaient fait faillite.

* Les baisses de taux de la Fed sont censées éviter une récession... pour que les Américains ne s'appauvrissent pas. Mais la baisse du dollar les rend plus pauvres quoi qu'il arrive.

* A présent, réfléchissez à cela : la plupart de ces prêts immobiliers subprime seront réajustés -- non pas en se basant sur les taux de la Fed, mais sur le London Inter-Bank Lending Rate. Et les taux des prêts de long terme ne sont pas les mêmes que ceux de court terme. Lorsque la Fed baisse les taux, elle signale aux prêteurs que l'inflation va augmenter. Cela fait grimper les taux des prêts de long terme -- comme les prêts immobiliers. Donc lorsque la Fed a annoncé la baisse la semaine dernière, les taux longs ont en fait augmenté de près de la moitié du demi-point de pourcentage retiré par la Fed. A présent, selon le Financial Times, le prêt immobilier subprime moyen sera réajusté à un taux de 10% -- une énorme augmentation des dépenses mensuelles pour le malheureux propriétaire.

** Pendant ce temps, une telle quantité d'indicateurs négatifs nous parvient, dans les bureaux de la Chronique, que nous commençons à ressentir le besoin d'appeler un exorciste. Une récession est-elle en chemin ? Il nous semble qu'elle a déjà commencé :

* Les stocks de maisons sont à un sommet de 18 ans. Les ventes (reventes) de maisons sont à un plancher de cinq ans. Les prix de l'immobilier, selon Case/Shiller, ont chuté dans les 20 plus grandes villes américaines le mois dernier -- de 3,9%. Les retards de paiements dépassent de loin la moyenne historique. Plus de 150 organismes de prêt immobilier ont mis la clé sous la porte.

* Faisons une petite pause.

* Alors que la valeur de l'actif numéro un des Américains est en train de baisser, leurs dépenses grimpent. Et il nous semble qu'elles vont grimper encore beaucoup plus. Pourquoi ?

* Rappelez-vous qu'une guerre des préfixes est en cours. Il ne fait aucun doute que nous vivons dans un monde "-flationniste". Mais quel genre de "-flation" ? "In" ou "Dé" ? Chaque fois que nous abordons la question, nous hésitons. Mais à présent, nous pouvons vous donner une réponse définitive : les deux.

* La "-flation" du marché immobilier devrait clairement commencer par un "dé". Et il en va de même pour toute l'économie subprime des Etats-Unis. Oui, cher lecteur, il s'agit bien d'une économie subprime. Comme le propriétaire subprime, l'économie US toute entière a trop de dettes et un style de vie qu'elle ne peut pas se permettre. Le grand geste de la Fed -- offrir plus de crédit -- a fière allure à la télévision. Les lourdauds qui regardent Jim Cramer doivent adorer ça. Mais cela ne fait pas disparaître la dette... cela ne peut pas vraiment mettre fin à l'inévitable déflation des actifs financiers américains... et cela augmente en fait la pression qui pèse sur les ménages moyens, parce que cela contraint les prix à grimper.

* L'économie américaine dépend à présent des consommateurs ; jamais une économie n'a tant dépendu des dépenses de consommation. Près de trois dollars sur quatre du PIB américains sont constitués par des dépenses de consommation.

* A suivre...

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La Chronique Agora
Paris, France
Vendredi 28 Septembre 2007
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*** LES CHINOIS SE SENTENT POUSSER DES AILES

** La semaine dernière, les ventes au détail US ont chuté de 1%. Les consommateurs américains aimeraient dépenser. Mais où vont-ils trouver l'argent ?

* Les recettes fiscales sont en baisse aussi. Toujours aux Etats-Unis, les chiffres de l'emploi pour août montrent que les emplois disparaissent. Et les 1,3 millions agents immobiliers du pays doivent voir leurs revenus chuter.

* Pendant ce temps, du côté "in" du champ de bataille "-flationniste", les forces nourrissant la hausse des prix gagnent elles aussi en puissance de feu.

* Dans USA Today, un article nous annonce que le chauffage, cet hiver, coûtera en moyenne 10% plus cher que l'an dernier pour une famille moyenne.

* Les matières premières "grimperont en flèche", selon notre vieil ami Jim Rogers. Parce qu'à présent, le monde a changé. Tous ces millions de gens en Asie qui étaient prêts à travailler pour des salaires si bas deviennent à présent des consommateurs. Et qu'est-ce qu'un consommateur consomme ? Du nickel... du cuivre... du blé... du soja...

* "L'inflation rôde à l'horizon mondial", déclarait un titre du International Herald Tribune. "La mondialisation...", déclare l'article, "reprend certains des avantages qu'elle avait octroyés à l'Europe et aux Etats-Unis au cours de la décennie passée, et la hausse des prix se fait de plus en plus probable".

* Oui, très cher lecteur, le monde tourne... et tourne... et tourne encore. Chaque fois que vous avez le soleil en plein visage et le vent dans le dos... quelque chose se passe. Le monde tourne. En moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, le ciel est aussi sombre que de la poix... et une tempête vous souffle dans la figure.

* Le malheureux pays du subprime a eu tant de chance pendant tant de temps. Quel dommage que le monde doive tourner. A présent, il semble en être au crépuscule d'une ère magnifique -- quoique absurde... Une ère au cours de laquelle les Américains on pu dépenser de l'argent qu'ils n'avaient pas sans avoir à se soucier de ce qui se passerait ensuite. A présent, ils le découvrent. Et ils se trouvent dans la pire situation possible -- coincés entre deux préfixes comme un petit mot dans un gros dictionnaire. La déflation coupe le souffle de l'économie des Etats-Unis et la valeur de leurs actifs. L'inflation, pendant ce temps, augmente le coût de tout ce qu'ils achètent.

* Lorsque la mondialisation en était encore à ses débuts, c'était parfait pour les pays riches. Ils pouvaient délocaliser l'industrie et tous les secteurs gourmands de main d'œuvre. Même à domicile, ils pouvaient importer -- ou au moins faire traverser la frontière -- des millions d'étrangers pour faire le sale boulot. Les marges ont grimpé tandis que les coûts de main d'œuvre baissaient. Et même si le prix des matières premières était à la hausse, la baisse des coûts salariaux compensait largement.

** Mais cette damnée planète... elle continue de tourner ! A présent, les Asiatiques ont un peu d'argent en poche, et ils se sentent pousser des ailes. Ils veulent acheter NOTRE pétrole... notre blé... notre nickel... notre cuivre... et notre bœuf. Si bien que les prix grimpent.

* NOS prix.

* Et maintenant, imaginez ça : les producteurs chinois annoncent que leurs coûts de main d'œuvre augmentent aussi. "Cette évolution", rapporte l'International Herald Tribune, "était attendue de longue date en Chine ; elle s'est accélérée alors que les régions côtières, qui regorgent de travailleurs bon marché, commencent à ressentir le manque de main d'œuvre".

* Oui, ces millions de bosseurs asiatiques... que nous avons eu la magnanimité d'employer dans des ateliers sans chauffage pour 1 $ de l'heure... voilà qu'ils veulent plus d'argent ! Quelle insolence.

* Les ingrats ! Si les Occidentaux n'étaient pas prêt à s'appauvrir en achetant des choses qu'ils ne peuvent pas se permettre -- et dont ils n'ont d'ailleurs pas vraiment besoin -- avec de l'argent qu'ils n'ont pas, les Chinois seraient toujours à travailler dans des rizières.

* C'est comme ça que vont les choses, cher lecteur.

* Le dollar baisse... avec la valeur de quasiment tous les actifs liés aux les Etats-Unis ou libellés en dollars. Les actions. Les obligations. Les salaires. Les maisons. C'est de là que provient le "dé" de déflation.

* Mais ça pourrait être pire. En fait, c'est pire. Il y a aussi l'autre sorte de "-flation". A présent, les Américains vont devoir payer plus pour tout -- l'énergie, la nourriture le logement... et tous ces gadgets idiots provenant d'Asie.

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MessagePosté: Dim 30 Sep, 2007 11:52 
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Bernard Lama
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Ca y est première banque américaine en faillite

http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/netbank.html

Roulement de tambours, ouvrez le ban...

Y'en a qui vont devoir s'asseoir sur leurs dépôts...

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MessagePosté: Dim 30 Sep, 2007 13:10 
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c'est dingue on a l'impression que tu viens de naître.
c'est pas tout à fait faux puisque cela ne fait que 2 ans que tu t'intéresses à l'economie.
Une banque qui fait faillite et ? c'est la fin du monde ? ça te dit qqch le crédit lyonnais ?


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MessagePosté: Dim 30 Sep, 2007 15:08 
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Non mais la Pallas Stern cela me dit vaguement quelque chose. :D

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MessagePosté: Dim 30 Sep, 2007 15:24 
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higuito29 a écrit:
ça te dit qqch le crédit lyonnais ?
phev a écrit:
Non
fais qq recherches ..

phev a écrit:
mais la Pallas Stern cela me dit vaguement quelque chose. :D

et ? ce fut la fin du monde ? non
encore une fois tu te colles la paille .. (t'aimes ça :lol: :lol: )


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MessagePosté: Dim 30 Sep, 2007 23:30 
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http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4662271

rien de tout cela à BeLLeMaManTown ! ™

It's a good time to buy a good time to sell...

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MessagePosté: Lun 01 Oct, 2007 11:20 
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UBS avertit les marchés et fait le ménage au sommet

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4663860

8)

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MessagePosté: Mar 02 Oct, 2007 13:51 
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*** CHANGEMENT DE SUJET

** La discussion a changé.

* Les mêmes gens. Le même endroit. Le même sujet. Mais lorsque des voisins se rencontrent, en cet automne 2007, la conversation a toutes les chances d'avoir un effet entièrement opposé. Aujourd'hui, comme en 2005, des gens se rassemblant autour d'un verre seront probablement stupéfaits de voir pour combien la maison d'en face s'est vendue. Il y a deux ans, la nouvelle était reçue avec un certain plaisir ; le propriétaire était ravi, sans vouloir trop s'en vanter.

* Il y a deux ans de ça, il fêtait sa bonne fortune en réaménageant sa cuisine, en faisant installer des revêtements en ardoise et en achetant l'un de ces énormes réfrigérateurs ultra-chers qui fuient sur le carrelage. A présent, si le téléphone ne sonne pas chez le revendeur de cuisines, c'est parce que le propriétaire n'appelle plus. Il a entendu que la maison d'en face s'est vendue moins cher que son prix d'il y a deux ans. Dommage. Deux années de gains effacées. Selon les voisins, les Schultz se préparent à vendre... et les Morrison n'ont pas encore eu d'offre pour leur maison. Quant à Mme Butler, si elle se rend compte de ce qui se passe entre M. Butler et Miss O'Flanaghan, eh bien... ce sera l'heure des adieux pour eux... et une autre maison à vendre.

* Selon les chiffres Case/Shiller, le prix de vente moyen était en baisse de 3,5% dans vingt grandes villes américaines, jusqu'en juin. Mais c'était avant l'été. Et selon les constructeurs immobiliers, c'est en août que les choses ont vraiment commencé à se gâter.

* Lennar déclare qu'il ne peut plus vendre de maisons avec profit dans certaines régions. Les ventes finales sont en baisse de 40% par rapport à il y a un an. Pas étonnant. Il y a 4,5 millions de maisons à vendre dans tous les Etats-Unis -- quasiment deux fois autant qu'au début 2005. Et le trading en futures, toujours en se basant sur l'indice Case/Shiller, implique que les prix de l'immobilier chuteront jusqu'en 2010.

** Il est difficile d'imaginer comment les dépenses de consommation pourront tenir. Il n'y a que trois sources de liquide pour la plupart des consommateurs : l'épargne, les salaires ou le crédit. L'épargne, oubliez ça. Les salaires ne vont nulle part. Ne reste plus que le crédit. Les consommateurs américains vivent à crédit depuis des années -- mais c'était un crédit assuré par la hausse des prix de l'immobilier. A mesure que leur maison grimpait, ils pouvaient "extraire" de la valeur. Tant que le marché de l'immobilier ronronnait, cette valeur valait à peu près le total de la croissance du PIB US. A présent, cette source a disparu elle aussi.

* Résultat quasi-inéluctable n°1 : le consommateur va devoir dépenser moins. Résultat quasi-inéluctable n°2 : l'économie entrera en récession.

* Les dépenses de consommation représentent plus de 70% de l'économie US. Jamais aucune économie, dans toute l'histoire, n'a été si dépendante de la consommation. Et si les ménages cessent de dépenser, soit quelque chose prend le relais... soit l'économie entre en récession.

* Alan "Bulles" Greenspan fait le tour du monde pour la promotion de son livre. Selon lui, les chances d'une récession augmentent. Euh... ben oui.

* Qu'est-ce qui pourrait prendre le relais ? Les investissements des entreprises ? Les derniers chiffres montrent que leurs dépenses -- nouvelles usines, équipement, biens d'équipement -- baissent ; elles ne grimpent pas. Mais qu'espérait-on ? Pourquoi augmenter la production lorsque les consommateurs ne peuvent pas acheter ?

* Autre source possible : le gouvernement. Les autorités américaines n'ont pas d'argent non plus, mais comme l'a déjà dit Ben Bernanke, ils ont "une technologie qu'on appelle la planche à billets". Ah oui... ça aussi, c'est une longue histoire.

* Pour l'instant, cependant, les politicards pensent qu'il vaut mieux prêcher l'évangile de la rigueur budgétaire.

* Une récession ? "Oui", pensons-nous.

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MessagePosté: Mar 02 Oct, 2007 17:35 
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Pour Jérémy Grantham la bulle est mondiale et sur toutes les classes d'actifs...

http://biz.yahoo.com/ts/070427/10353243.html

Gardez votre cash ne vous endettez pas....

Citation:
The bursting of this bubble will be across all countries and all assets, with the probable exception of high-grade bonds," Grantham warned. "Since no similar global event has occurred before, the stresses to the system are likely to be unexpected. All of this is likely to depress confidence and lower economic activity."

Ouch.

Grantham sees two big potential catalysts that might turn this bull market into a bear: a surge in inflation, leading to higher interest rates, and a squeeze on profit margins, which are currently running way above long-term averages.

As for timing, he concedes that's impossible to predict. But here's the kicker: Even Grantham thinks you probably need to be bullish right now. The reason? Most bubbles, he notes, go through a short but dramatic "exponential phase" just before they burst. Like Japan in 1989 or the Internet in early 2000.

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MessagePosté: Mar 02 Oct, 2007 20:35 
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Patrick Colleter
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un coup c'est l'inflation , un coup c'est la recession , choisi ton camp camrade


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MessagePosté: Mer 03 Oct, 2007 10:43 
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Borloo, dans le gouvernement précédent, du temps où il était ministre de la cohésion sociale, avait lancé en grande pompe un vaste programme de création de maisons du travail dans toute la France.
Près de 300 au total, dont 50% du financement total devant revenir à l'état, qui cette fois-ci prenait ses responsabilités (à moitié), depuis la dernière loi sur la décentralisation.
C'est vrai que politiquement, cela faisait bien à quelques mois des élections préseidentielles.
Maintenant que celle-ci est passée, on efface tout, ou presque.
Aux alentours de 120-150 chantiers ont commencé ou sur le point d'être fini, et le gouvernement vient d'annoncer qu'il se retirait en très grande partie du financement des chantiers en cours et à enir, d'où une grogne légitime des collectivités sui s'étaient lancés dans ce programme. La suite des travaux en cours sera maintenant à leur charge, sachant que les moyens et les rôles, de ces maisons du travail seront réduits à néant.

Du grand foutage de gueule en tout cas.
Mais que dit Borloo là-dessus ? Nada

Vraiment scandaleux, dans la mesure où un gouvernement de droite à l'origine de ce programme le renie très peu de temps après.

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A l'Est, rien de nouveau non plus


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MessagePosté: Jeu 04 Oct, 2007 15:13 
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Et encore 4 mds de $ dans le circuit :

La Fed injecte quatre milliards de dollars de liquidités

http://www.lemonde.fr/web/eco/depeches/ ... 2=DEPECHES

Ces gourmands en voulaient 99 Mds de $... :D

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MessagePosté: Lun 15 Oct, 2007 13:54 
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http://videos.tf1.fr/video/emissions/se ... lite-.html

Tout cela était tellement prévisible... Pitoyable...

"Il faut chopper les dirigeants de countrywide et les butter"....

Mais sachez qu'en France c'est pareil vous coller des crédits de 20, 25, 30 ans sur le dos est tout simplement criminel.

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