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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 19:21 
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Momo Bouquet
Momo Bouquet
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Je vois pas meilleur place pour ceci :

Citation:
La Chine entre menace de krach, inflation et émeutes sociales

Les médias européens, y compris financiers, commencent à s’intéresser aux réalités de fond de la Chine actuelle et, visiblement, le regard qu’ils y portent a tout d’alarmiste, après des années à chanter les louanges aveugles du développement économique "miraculeux" du pays. La réalité apparaît aujourd’hui quelque peu «terrifiante», à savoir un gigantesque pays qui titube entre un krach financier menaçant à tout instant d’éclater, une inflation qui galope et des émeutes sociales qui se multiplient...

"Quand la vérité apparaîtra, la crise explosera" (un journaliste chinois)

Les signaux d’alerte sur l’imminence d’une crise financière et économique chinoise massive, aux conséquences internationales à termes colossales, sont déjà apparus avec netteté.

Encore faudrait-il que les analystes, notamment américains et européens, qui l’envisagent comme une hypothèse plus que probable, ne se cachent pas les réalités en arrière-plan qui font qu’inévitablement, un krach boursier majeur en Chine, dans un contexte d’inflation incontrôlée dans et hors le pays, joint aux difficultés récentes qui s’accumulent sur la fiabilité des produits « made in China » (jouets, textiles, produits alimentaires, articles ménagers...), ne pourraient que générer une situation dont le contrôle s’avérerait plus que périlleux et douteux pour les autorités financières internationales.

En février 2007, le vice-président de l’Assemblée populaire chinoise, Cheng Si-Wei déclarait au journal Financial Times : « Une bulle est en train de se former. Les investisseurs devraient se sentir concernés par ce risque ».

Son inquiétude, pourtant venant du sérail gouvernemental, n’a visiblement pas été très entendue. Les cotations des Bourses chinoises ont augmenté de 130 % en 2006 - à comparer avec 17 % pour la Bourse de Paris - et cela continue à une train de cheval lancé au galop.

Le 27 octobre 2006, c’est en Chine qu’a eu lieu la plus grosse levée de fonds par des Bourses de l’histoire financière mondiale : la banque ICBC a collecté 22 milliards de dollars US seulement sur les Bourses de Shanghai et Hong Kong !

Le PER - c’est-à-dire en clair le ratio entre le cours boursier d’une action et son bénéfice - est du simple au double, ce qui souligne une totale déconnexion entre l’économie réelle chinoise et ses Bourses.

Pour apprécier les paramètres objectifs de la situation chinoise, il est nécessaire de savoir qu’il existe en Chine 100 millions de « boursicoteurs », qui sont en majorité assez jeunes, pour la plupart inexpérimentés et peu au fait des réalités financières. Ces « boursicoteurs » opèrent des choix souvent à partir de critères totalement étrangers aux règles habituelles du marché.

Ils constituent une masse de gens disposant de capitaux propres ou empruntés, voire levés par des hypothèques sur leurs biens immobiliers, qui, en cas de krach, n’auront aucunement des réactions de boursicoteurs avisés et spécialisés, mais au contraire irrationnelles, donc imprévisibles autant qu’incontrôlables.

Au danger purement financier spéculatif se juxtapose donc la possibilité d’une panique totale des « marchés » en Chine, un facteur non négligeable.

Un contexte très inflationniste et une bulle spéculative gigantesque

Les médias financiers n’ont que peu épilogué - peut-être afin de tenter de rassurer leurs investisseurs sur le marché chinois - sur l’inflation qui explose depuis quelques mois en Chine.

Ainsi, en un mois, la viande de porc a en moyenne augmenté de 80 %, celle du boeuf de 45 %, d’autres produits alimentaires de base de plus de 50 % ou plus. Les autorités tentent de réagir, mais pour l’instant, les chiffres montrent que les mesures prises n’ont pas enrayé la hausse accélérée des prix.

Dans un pays où près d’1/3 des revenus est dépensé pour l’alimentation, ces augmentations sont lourdes de conséquences en termes de pouvoir d’achat dit « disponible ». Ce processus devrait aussi être pris en compte par les analystes financiers internationaux car il peut engendrer aussi de lourdes conséquences sur les marchés financiers chinois, déjà très volatiles.

De plus, la vague inflationniste semble n’être qu’à ses débuts et cela n’est pas non plus une information de bon augure. Surtout que cela se conjugue avec des reculs, ici ou là, de marchés que la Chine avait acquis, mais qui se dérobent maintenant devant elle du fait de la mauvaise qualité pérenne, de la non-fiabilité ou de la dangerosité de certains de ses produits.

Des entreprises quittent aussi le pays et délocalisent leurs sites de production vers d’autres pays asiatiques, notamment vers le Vietnam.

Là aussi, il semble qu’un tournant économique est en voie de s’opérer, ce qui ne peut que semer encore plus de trouble et générer de l’inquiétude sur le devenir de l’expansion de l’économie chinoise. Les prévisions faites auparavant, sans ces paramètres récents et évolutifs, peuvent donc vite devenir obsolètes.

A tout cela, il est nécessaire d’ajouter et de mesurer la formidable bulle spéculative qui s’est formée dans et autour de la Chine.

Les données de l’index composite du SSE (Shanghai Stock Exchange) sont plus qu’angoissantes pour des experts boursiers. L’indice s’établissait autour de 1 000 points au second semestre 2005, à 4 100 points en mai 2007 et à 5 300 points le 14 septembre 2007 !

Déjà, un mini-krach a secoué les Bourses chinoises en février 2007. Serait-ce un signe annonciateur ? En tout état de cause, du point de vue strictement économique, la distorsion entre la réalité de l’économie chinoise et la capitalisation boursière revient à comparer le sommet du mont Everest avec le niveau de la mer. L’écart est devenu un abîme !

Le hiatus est énorme entre les masses monétaires en circulation et l’économie chinoise réelle, et le comportement assez peu rationnel de l’immense majorité des boursicoteurs chinois est devenu aussi un second facteur de risque d’explosion à tout moment et pour toute cause inattendue de cette bulle spéculative.

Alan Greenspan (ancien président de la banque centrale américaine, la FED) a qualifié les marchés boursiers chinois de "surévalués" et ayant atteint des niveaux "insoutenables". C’est un expert averti qui s’exprime ainsi, et il ne se fonde que sur les indices strictement financiers.

De son côté, l’OCDE (Organisation de coopération et de développement économique) a mis en garde contre un "risque de correction marquée" des marchés chinois, du fait de l’inflation qui frappe le pays, dans ses perspectives économiques.

En mai 2007, les autorités chinoises ont tenté de freiner la frénésie débordante des 100 millions de boursicoteurs nationaux en triplant la taxe sur les transactions boursières en Chine (elle est passée ainsi de de 0,1 % à 0,3 %). Cela n’a nullement empêché la bulle spéculative de grossir encore, et toujours plus vite.

Il faut aussi souligner qu’en Chine, le système bancaire encourage de facto les citoyens ayant quelque épargne propre, à aller vers la Bourse car il rémunère très faiblement les comptes à terme et les livrets d’épargne.

Enfin, à tous ces problèmes, il convient de rajouter que la valeur réelle annoncée officiellement des entreprises privées chinoises est tout sauf crédible et sincère. La corruption généralisée, les malversations au niveau des dirigeants et gestionnaires, les vols et escroqueries, accompagnés naturellement par des bilans très souvent faussés, ne peuvent pas permettre de donner de l’économie chinoise une vision claire et objective, étant donné que tous les paramètres nécessaires à une saine transparence sur la santé exacte de ces sociétés sont absents en Chine.

De tous ces éléments joints, il ne ressort pas un tableau qui soit bien optimiste, mais plutôt une inquiétude qui est fondée sur des réalités indéniables, mesurées dorénavant au niveau le plus haut des autorités financières mondiales.

Le tout sur fond d’émeutes sociales croissantes

Cette analyse économique rapide nécessite un complément social et politique, tant l’économique, le social et le politique sont intrinsèquement liés.

Chaque jour ou presque, la presse chinoise, officielle, mais aussi et surtout indépendante, comme le China Labour Bulletin, mentionne des cas de conflits sociaux, de manifestations et d’affrontements violents dans les diverses parties du pays.

Grèves ouvrières de colère collective, scandales du travail d’enfants esclaves dégénérant en rixes avec la police, accidents miniers suivis d’incidents violents, protestations « dures » de retraités et de chômeurs, révoltes de petits paysans, surtout contre les expulsions forcées hors de leurs terres et la corruption des responsables administratifs et politiques locaux, résistances collectives de citadins aux mêmes mesures d’expulsion de leurs logements, souvent pour des raisons spéculatives de fond, ont fait de la Chine actuelle, sous son apparence d’opulence pour une minorité de la population, un gigantesque baril explosif de poudre sociale.

Quand la Chine se révélera vraiment...

Ce sont tous ces facteurs conjoints qui devraient - au-delà même des cercles financiers qui commencent à voir, à sentir et à comprendre la dure réalité sous les apparences dorées - intéresser l’opinion mondiale car, comme le disait un journaliste chinois à Paris, « quand la vérité apparaîtra, la crise explosera », et cette crise risque fort de combiner le financier, l’économique, le social et le politique, avec de profondes et durables conséquences internationales.

Donc y compris en France.


http://agoravox.fr/article.php3?id_article=29089

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C'est face au regard des gens de droite qu'on s'aperçoit qu'on est de gauche.

Guy Bedos


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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 19:23 
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Bernard Lama
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Pour LuLuTouTvaBieN!™ un petit article. Ce journal de chiottes ne doit pas connaître les USA...

Glut of unsold homes rises to 18-year high
Home prices falling at fastest pace in 16 years, Case-Shiller says

http://www.marketwatch.com/news/story/g ... stReadHome

Home price Falling, Yeah I am defaultin'

Citation:
With sales of existing homes falling 4.3% to a five-year low seasonally adjusted annual rate of 5.50 million in August, inventories of unsold single-family homes rose to an 18-year high.


Citation:
Meanwhile, a separate gauge of home prices fell for the 12th straight month, with prices falling in 15 of 20 major cities over the past year. Prices in 10 major cities are falling at the fastest pace in 16 years.


Citation:
Inventories of unsold existing homes on the market rose by 0.4% to 4.58 million, representing a 10-month supply at the August sales rate. For single-family homes alone, the inventory represents a 9.8-month supply, the most since May 1989.

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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 19:44 
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Patrick Colleter
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avec un peu de chatte je vais trouver une belle baraque à -50% et avec le change euros/dollars 8) pis p'tet investir pour faire de la location ? à étudier ..
et après dans 15/20 ans plus tôt ou plus tard revendre et gratter une jolie + value ... le rêve .......;
elle est pas belle la vie mon phev !!! :lol:


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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 20:08 
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Bernard Lama
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Que veux tu que cela me fasse, c'est ton problème pas le mien...
Là bas cela descendra au moins de 40%...

Les prix c'est n'importe quoi...

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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 20:11 
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Jean Pierre Bosser
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phev a écrit:
Pour LuLuTouTvaBieN!™ un petit article. Ce journal de chiottes ne doit pas connaître les USA...

Glut of unsold homes rises to 18-year high
Home prices falling at fastest pace in 16 years, Case-Shiller says

http://www.marketwatch.com/news/story/g ... stReadHome

Home price Falling, Yeah I am defaultin'

Citation:
With sales of existing homes falling 4.3% to a five-year low seasonally adjusted annual rate of 5.50 million in August, inventories of unsold single-family homes rose to an 18-year high.


Citation:
Meanwhile, a separate gauge of home prices fell for the 12th straight month, with prices falling in 15 of 20 major cities over the past year. Prices in 10 major cities are falling at the fastest pace in 16 years.


Citation:
Inventories of unsold existing homes on the market rose by 0.4% to 4.58 million, representing a 10-month supply at the August sales rate. For single-family homes alone, the inventory represents a 9.8-month supply, the most since May 1989.


phiphi change pas de main ....

ca va etre le moment de faire des bonnes affaires, tu nes pas sans savoir que le pb de l immobilier aux us nest pas un pb de taux mais un pb de surplus de stock....


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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 20:33 
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Oui il y a beaucoup trop de stocks, les constructeurs devraient couper dans leurs marges pour éponger ceux ci au plus vite et entrainer le marché de l'ancien dans la baisse histoire d'assainir...
Du moins c'est ce que je ferais pour limiter la crise en terme de durée...
Mieux vaut un crise violente et de courte durée qu'un truc interminable...

Pas un problème de taux c'est vite dit... Quand on voit que le boom s'est construit avec des taux à 1% à partir de 2002...

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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 20:42 
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phev a écrit:
Que veux tu que cela me fasse, c'est ton problème pas le mien.....

la jalousie est un vilain défaut mon phev :? :lol:


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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 20:47 
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Bernard Lama
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LuLu j'avais déjà posté cet extrait tu verras qu'il ne s'agit pas seulement d'un problème de stock... Peter Schiffer nous le dit "it was a frenzi"... C'est à dire c'était la course à l'échalotte (une escroquerie à la Ponzi)... La pierre allait devenir de l'or. :D Alors qu'il n'y a rien de plus con qu'un bout de parpaing, à titre d'information on en fabrique des baraques depuis plus de 10.000 ans... :D Et depuis 10.000 ans il y a des hauts et il ya des bas...


[video]http://www.youtube.com/watch?v=yoZV5jt9puc[/video]

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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 23:28 
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Jean Pierre Bosser
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phev a écrit:
LuLu j'avais déjà posté cet extrait tu verras qu'il ne s'agit pas seulement d'un problème de stock... Peter Schiffer nous le dit "it was a frenzi"... C'est à dire c'était la course à l'échalotte (une escroquerie à la Ponzi)... La pierre allait devenir de l'or. :D Alors qu'il n'y a rien de plus con qu'un bout de parpaing, à titre d'information on en fabrique des baraques depuis plus de 10.000 ans... :D Et depuis 10.000 ans il y a des hauts et il ya des bas...


[video]http://www.youtube.com/watch?v=yoZV5jt9puc[/video]


evite les copies colles redondant phiphi, et des maisons en parpaing il n y en a pratiquement pas aux usa.....


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MessagePosté: Mar 25 Sep, 2007 23:46 
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Bernard Lama
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Tiens Higuito, on t'a apercu au péno et en tribune ce soir.
T'aurai pu nous saluer ! En tout cas, t'en tenais une bonne :shock:

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MessagePosté: Mer 26 Sep, 2007 0:28 
clur ! déchenillé le higuito !
t'as la tof mopral ?


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MessagePosté: Mer 26 Sep, 2007 11:14 
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Non, pas mon portab' sur moi.
Au prochain match sans faute !

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MessagePosté: Mer 26 Sep, 2007 11:25 
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Rezki Amrouche
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Hein ?
Je n'étais pas au match hier soir, mes post sur le forum en attestent, et encore moins au bar "Le Pénalty" qui ne ressemble en rien aux endroits que j'ai l'habitude de fréquenter.
J'étais chez moi, j'écoutais le match à la radio en sirotant un bloody tonic dans mon jacuzzi.


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MessagePosté: Jeu 27 Sep, 2007 18:02 
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Les stats US de vente de maisons neuves sont de plus en plus dégueulasse...

http://www.marketwatch.com/news/story/n ... 99C1C81%7D

Citation:
New-home sales plunge 8.3% to seven-year low


Citation:
Median sales price down 7.5% in past year, biggest drop in 37 years


Citation:
Sales of new homes dropped 8.3% in August to a seasonally adjusted annual rate of 795,000, the slowest sales pace since June 2000, the Commerce Department estimated Thursday.


Citation:
Sales are now down 21.2% in the past year, with no sign of a bottom in the crippled housing market


Citation:
The sales figures do not account for canceled sales contracts.
The median sales price fell 7.5% to $225,700 compared with a year earlier, the largest year-over-year decline in 37 years. The median price can be affected by the mix of homes sold between and within regions, and the price does not include nonmonetary incentives, such as upgrades, free vacations and new cars.
The inventory of unsold homes fell by 1.5% to 529,000, the fifth straight decline as builders struggle to bring their inventories down. The inventory represents an 8.2-month supply at the August sales pace, the highest since March.
The number of completed homes that have not yet sold rose 1.1% to 180,000, the first increase since May. Completed homes now represent 34% of all homes on the market, the highest percentage in this business cycle. "This could put further pressure on builders and encourage incentives and price cuts," wrote Adam York, an economist for Wachovia.


Citation:
The carnage in the mortgage industry in August could affect homes sold months ago, but only closing now as the home is completed. Those lost sales would still be counted in the government data.
"Sales have further to fall," Shepherdson said. "People don't like borrowing to buy depreciating assets, and lenders don't like to lend on them either."


C'est la BéRéZiNa là bas... Ils vont mettre plus de deux ans à purger...

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MessagePosté: Jeu 27 Sep, 2007 18:07 
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Patrick Colleter
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trop trop bon :lol: :lol: et un dollar qui baisse avec tout ça

elle est chouette la vie.

faut acheter quand phev ? maintenant ou dans 2 ans ce sera encore ok ?


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