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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 14:28 
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Loulou Floch
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En d'autres termes, de la spéculation, d'où la déviation ... :wink:

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A l'Est, rien de nouveau non plus


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 15:07 
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Coco Martins
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Pour faire simple Tiflo (même si je m'y connais pas non plus des masses) :

Tu prends une action qui vaut 100. Je te la rachète 120. Pour moi, elle veut 120, même si en valeur réelle elle est de 100. En fait le problème vient du fait qu'on se base sur le prix POTENTIEL, et non sur le prix REEL, pour avoir une idée de la valeur.

Le pire est à venir. On entendra bientôt parler des LBO, ça créera une crise 100 fois supérieure à celle des subprimes. Sans aucune comparaison possible.

Merci à nos amis financiers, qui spéculent avec NOTRE pognon.


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 15:43 
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Fred Cado
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Tiflo a écrit:
j'aimerai qu'on m'explique où part le pognon perdu dans les chutes de la bourse, il ne disparaît pas comme ça, il va bien dans les poches de quelqu'un, non ?


Le casino, la Française de Jeux, le PMU sont des jeux à somme nulle. Ce qui rentre = ce qui sort.

Pas la bourse !


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 16:05 
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Drago Vabec
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ouais enfin ce que je veux dire c'est que s'il y a des perdants, il doit y avoir aussi des gagnants non ? même si une certaine partie de la masse bancaire s'est envolé en fumée.

_________________
je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 16:51 
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Momo Bouquet
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Jusqu'à present oui.
Mais quand le virtuel depasse le réel, tout le monde est perdant (les gagnants sont sortis depuis longtemps :p )

Enfin, c'est ce que je comprends. Je suis pas un expert non plus.

_________________
Mi bobo, mi geek, mi footix.


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 17:20 
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Goran Milojevic
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Tiflo a écrit:
ouais enfin ce que je veux dire c'est que s'il y a des perdants, il doit y avoir aussi des gagnants non ? même si une certaine partie de la masse bancaire s'est envolé en fumée.


"les gagnants" tiens, moi j'les nomme "les crochus" :)

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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 17:39 
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Momo Bouquet
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Ya que des gagnants, les perdants ce sont les Etats (avec notre argent donc nous) qui achètent des actifs de merde et quand tout sera règlé (une bonne guerre ou une chute encore plus vertigineuse) les memes continueront à spéculer et aussi nous enculer ...


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 17:46 
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Jean Pierre Bosser
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Une petite histoire,vous la connaissez déjà peut être.

Citation:
INITIATION

Une fois dans un village, un homme apparut et annonça aux villageois qu'il
achèterait des singes pour 10 $ chacun.

Les villageois, sachant qu'il y avait des singes dans la région, partirent
dans la forêt et commencèrent a attraper les singes.

L'homme en acheta des centaines à 10$ pièce et comme la population de singes
diminuait, les villageois arrêtèrent leurs efforts.
Alors, l'homme annonça qu'il achetait désormais les singes à 15$.
Les villageois recommencèrent a chasser les singes.
Mais bientôt le stock s'épuisa et les habitants du village retournèrent à
leurs occupations.

L'offre monta à 20$ et la population de singes devient si petite qu'il
devint rare de voir un singe, encore moins en attraper un.
L'homme annonça alors qu'il achèterait les singes 50$ chacun.
Cependant, comme il devait aller en ville pour affaires, son assistant
s'occuperait des achats.

L'homme étant parti, son assistant rassembla les villageois et leur dit :
« Regardez ces cages avec tous ces singes que l'homme vous a acheté.
Je vous les vends 35$ pièce et lorsqu'il reviendra, vous pourrez lui vendre
à 50$. »
Les villageois réunirent tout l'argent qu'ils avaient, certains vendirent
tout ce qu'ils possédaient, et achetèrent tous les singes.
La nuit venue, l'assistant disparut.

On ne le revit jamais, ni lui ni son patron, que des singes qui couraient
dans tous les sens.
Bienvenue dans le monde de la bourse !


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 18:44 
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Fred Cado
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Nicopoint a écrit:
Jusqu'à present oui.
Mais quand le virtuel depasse le réel, tout le monde est perdant (les gagnants sont sortis depuis longtemps :p )

Enfin, c'est ce que je comprends. Je suis pas un expert non plus.


Pas forcément tu peux également spéculer à la baisse, et ce grace au mécanisme de vente à découvert (pour faire plonger les cours c'est le top), pour résumer tu vends aujourd'hui une action que tu ne possède pas pour la racheter plus tard.

Ex: tu vends 100 actions TF1 au prix actuel 50€, et tu les achètent par la suite au prix de marché, disons que le prix de l'action a baissé à 40€ en 1 mois, tu empoche 10*100 = 1000 € moins les commissions, alors que l'action a baissé.

Ce système avait était interdit depuis le 19/09 il me semble, il redevient jouable aujourd'hui, il y en a qui doivent se faire plaisir (Hedge found)


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 19:43 
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Drago Vabec
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Comment peut-on vendre un truc que l'on ne possède pas ? :shock:

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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 19:52 
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Pas trop sûr niveau des actions mais sur les contrats options ou futures se mettre vendeur impose un montant d argent bloqué (couverture/déposit) censé couvrir tes pertes éventuelles .
Pas non plus à la portée du premier venu ...

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Allez Stade Brestois Armorique !!!


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 20:00 
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Goran Milojevic
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Localisation: Où le vent me porte
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Le site bug ?

http://www.lemonde.fr/planete/article/2008/10/09/un-saumon-atlantique-de-7-kg-peche-aux-portes-de-paris_1105214_3244.html#xtor=RSS-3208

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Pour savoir qu'un verre de vin est de trop, encore faut-il l'avoir bu ! de Kersauson


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 20:38 
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Goran Milojevic
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http://www.lemonde.fr/carnet/article/2008/10/07/michel-boscher-le-pere-de-la-ville-nouvelle-d-evry_1104034_3382.html#ens_id=1104113

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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 21:21 
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Fred Cado
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Lorenzo29 a écrit:
Comment peut-on vendre un truc que l'on ne possède pas ? :shock:


Si, si, c'est possép'.
Ca s'appelle la vente à découvert. C'est pour gagner à la baisse sur une valeur. Il faut un compte-titre avec des droits particuliers pour pratiquer ce sport à haut risque. Ce genre de clients sont surnommés les "vadeurs" ("vad" de vente à découvert).

Y'a un truc que j'ai jamais compris par contre, c'est les warrants. Si qqun peut m'expliquer :idea:


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MessagePosté: Jeu 09 Oct, 2008 21:22 
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Bernard Lama
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Le Dow explose à la baisse la barre des 9000

http://www.marketwatch.com/quotes/indu

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