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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 12:34 
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Bernard Lama
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8) C'est le mot... Et je crois que cette année va être rigolisible.

Pourvu que le Stade ne soit pas dans la charette, là ce serait dur à encaisser... Le reste... Comme on fait son lit on se couche.

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 12:57 
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Bernard Lama
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Quand le Yen prendra son envol tout le reste ira au tapis...

Citation:
on ne se méfie jamais assez des
papillons de nuit

la suite des secousses enregistrées sur les marchés, le yen s'est apprécié par rapport au dollar, donnant un coup d'arrêt à la spéculation. Mais le carry trade, si cher aux fonds d'arbitrage, n'est pas encore au tapis. Le battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut-il déclencher une tornade au Texas ?
Chez les scientifiques qui travaillent sur la théorie du chaos, cette question emblématique du météorologue Edward Lorenz suscite toujours des controverses passionnées.

Mais, sur les marchés financiers, la réponse ne fait guère de doute. Comme on a pu le constater cette semaine. Il a suffi qu'un papillon d'Extrême-Orient, en l'occurrence la Bourse de Shanghai, batte de l'aile, avec une chute de près de 9 % en une seule séance, pour que les places internationales subissent dans la foulée un véritable tsunami.


Mais, contrairement aux apparences, ce n'est pas ce papillon qui a semé la panique chez les gérants de hedge funds, mais un autre lépidoptère : le yen. En prenant son envol par rapport au dollar, celui-ci a, en effet, provoqué de sérieux dégâts collatéraux. Martingale parfaite Pour bien comprendre tous ces mouvements, il faut savoir que ces fonds d'arbitrage, qui brassent des milliards et sont à l'origine des sautes d'humeur du marché, pratiquent ce qu'on appelle le carry trade. Cette technique consiste à s'endetter dans une devise qui offre une rémunération faible, comme le yen ou le franc suisse, puis à investir ces fonds empruntés dans une autre devise offrant un rendement plus élevé, à l'image du billet vert ou de la livre sterling. En espérant que l'évolution des changes ne vienne pas contrarier les bénéfices tirés du différentiel de taux d'intérêt. Avec un loyer de l'argent proche de zéro au pays du Soleil-Levant, les fonds, mais aussi les succursales des grandes banques, s'en sont donné à coeur joie. En replaçant les sommes sur le dollar dont le rendement est proche de 5 %.


Sans grand risque, puisque les autorités nippones font tout pour maintenir le yen à un niveau faible afin d'aider ses entreprises exportatrices. Dès lors, la martingale est presque parfaite, alimentant une gigantesque bulle spéculative (les montants résultant du carry trade sont estimés entre 200 et 1 000 milliards de dollars dans le monde !). Mais les meilleures choses ont une fin. D'abord, des voix s'élèvent pour mettre en garde les spéculateurs. « Ne croyez pas que nous soyons arrivés au paradis, dans un monde sans risques où la volatilité appartient au passé », explique Jean-Pierre Roth, président de la Banque nationale suisse (BNS), dans une interview à Finanz und Wirtschaft.


« Les cours des devises évoluent en contradiction avec les données fondamentales de l'économie, et l'expérience montre que de telles situations sont fragiles. » De même, pour Jean-Claude Juncker, Premier ministre du Luxembourg, ce phénomène est « le plus grand danger » pour le système monétaire, qui risque une catastrophe si la bulle explose. Nous n'en sommes pas là, certes, mais une hausse sensible du loyer de l'argent dans l'Archipel avec, en corollaire, une nouvelle appréciation du yen porterait un coup fatal à cette spéculation. Pour mémoire, en octobre 1998, le yen avait bondi de plus de 20 % en trois séances face au billet vert... On ne se méfie jamais assez des battements d'ailes.

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 13:14 
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Bernard Lama
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On y vient petit à petit, attendez avant d'acheter vous ne le regretterez pas.

http://blog.bmykey.com/immobilier/capit ... e-dimanche

Règle d'or : un achat immobilier c'est au maximum 15 ans (grand maximum), au delà c'est qu'il y a un loup...

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Francis Ricard (FNAIM) Bruno Cremer (meilleurgogo.com) et Michel Mouillart (l'expert "économiste" qui mange à la grande gamelle de l'immobilier) prennent à vos frais des vacances bien méritées...

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Dernière édition par phev le Lun 02 Avr, 2007 13:19, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 13:19 
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Drago Vabec
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ben ça dépend un peu du bien que tu veux acheter et ce que tu veux en mettre.

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je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 13:24 
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Bernard Lama
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Evidemment si tu veux acheter la tour Tanguy, 20 ans d'endettement c'est du domaine du possible... Mais si c'est simplement pour te loger...
Il faut avoir le réflexe BULLE !!!!!

Nos parents ne connaissaient pas ces durées d'endettement, il doit bien y avoir une raison...

Chaque bulle connait son innovation financière, la notre ce sont les durées d'endettement ubuesques... Mais cela finit toujours de la même façon : pchiiiitttt....

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 13:31 
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Quand je regarde les financements fait sur 20 ans, beaucoup d'entre eux modulent et les durées touchent plutôt 15 ans...

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The grape firm


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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 14:07 
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Les taux courts grimpent à une vitesse affolante :

L'Euribor 1 an est maintenant à 4.193 %

http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... le=1xEUR7Y

Bon maintenant je peux en parler, j'ai eu vent de bruits de couloir du Crédit foncier, ils en sont à envisager une baisse de l'immobilier cette année de 20 % (je n'y crois pas et j'ai du mal à imaginer que quelqu'un au crédit foncier puisse avoir cette analyse), mais la personne qui m'a rapporté cette info est un pro (il travaille chez un institutionnel)...

Seule possibilité pour que ce scénario se réalise : Krach obligataire, mais alors là c'est une autre paire de manche...

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 14:10 
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phev a écrit:
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Et le copyright Mille Sabords!!!

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 17:48 
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Coco Martins
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Le groupe New Century, deuxième compagnie de crédit immobilier à risque aux Etats-Unis, va se placer sous la protection de loi américaine sur les faillites (Chapitre 11) et licencier la moitié de ses effectifs, a-t-il annoncé aujourd'hui.


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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 17:49 
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Bernard Lama
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Jean Pierre PETIT est aussi très en verve :

Citation:
Les illusions de la France des proprios
Expertises.
Les analyses du Club Ulysse

Par Jean-Pierre Petit,
directeur des études économiques chez Exane BNP Paribas
et membre du Club Ulysse

Les illusions de la France des propriétaires

Le but de toute stratégie publique ne doit pas être d’encourager indéfiniment l’accession à la propriété mais d’améliorer les conditions de logement des particuliers. Et de cesser de courir derrière la hausse des prix.

Certains responsables politiques proposent de favoriser l’accession à la propriété immobilière. Après les multiples dispositifs impulsés par les pouvoirs publics au cours de la période récente (dispositif de Robien, prêts à taux zéro, baisse des droits de donation-succession…) qui s’ajoutaient déjà au comportement hautement pro-cyclique des banques (baisse des taux, allongement de la maturité des prêts, baisse des exigences d’apport personnel, développement des contrats à taux variable…), voilà donc le énième instrument de politique publique qui court derrière la hausse des prix tout en la nourrissant.

La déduction des intérêts d’emprunt constituerait un expédient de plus, qui devrait peser annuellement 2 à 2,5 milliards d’euros sur les finances publiques (mesure sans plafond) et qui relancerait l’inflation immobilière qui s’apaisait depuis quelques mois. Ce que les ménages gagneraient au plan fiscal, ils le perdraient au niveau des prix, le tout en augmentant la dette publique et privée.

Le cœur du problème : l’inflation immobilière.

Car le cœur du problème est l’inflation immobilière. De 1997 à 2006, les prix des logements ont augmenté de 125 % en France (100 % hors inflation) qui elle-même a provoqué une vive (quoique moins forte) hausse des loyers, alors que le pouvoir d’achat du revenu disponible des ménages n’a progressé que de 24 %. En d’autres termes, l’inflation du logement a été quatre fois plus rapide que la progression du pouvoir d’achat.

Le but de toute stratégie publique devrait être non pas d’encourager indéfiniment l’accession à la propriété, mais d’améliorer les conditions de logement des particuliers, notamment en termes de prix, qu’ils soient candidats à la propriété ou à la location.

Si l’on veut limiter par la voie fiscale les charges de logement des Français, il faudrait rendre également déductibles de l’impôt sur le revenu, au moins pour moitié, et les mensualités des acquéreurs et les loyers des locataires. A une politique d’aide à l’accession inutile (pourquoi inciter les Français à faire ce qu’ils font spontanément, et qui n’est pas nécessairement dans leur intérêt), on substituerait ainsi une politique d’aide au logement non discriminatoire. On rendrait aussi aux locataires une capacité d’épargne qui leur fait souvent défaut.


L’encouragement à la propriété n’est pas optimal ni économiquement, ni socialement .

Sur le fond, la croissance du nombre de propriétaires ne correspond en soi à aucune optimalité économique et sociale. Inciter à la propriété constitue surtout un mode de transfert des risques sur les particuliers, notamment sur les jeunes générations à travers l’explosion de la dette dont la valeur nominale ne bougera pas. L’endettement des ménages français atteint déjà aujourd’hui 68 % du revenu disponible contre moins de 50 % il y a 10 ans. Jamais une telle progression n’avait été enregistrée.

On prétend souvent que le soutien de l’immobilier favorise la croissance. En fait, comme tous les phénomènes inflationnistes, c’est une simple illusion nominale.

A moyen terme, l’inflation immobilière détourne les ressources financières des investissements nécessaires à l’innovation et à la croissance future. A l’inverse d’une bulle boursière, une bulle immobilière n’a jamais renforcé la productivité d’un pays, au contraire.

Elle aboutit à un surinvestissement dans un secteur abrité de la concurrence internationale. En maintenant artificiellement la demande domestique, elle tend à creuser les déficits extérieurs comme on l’a vu ces dernières années dans certains pays : Espagne, Royaume-Uni, France, États-Unis… Tout ceci se fait finalement au détriment de la compétitivité à terme.

Il est également probable qu’une excessive préférence pour la propriété immobilière réduise la mobilité en France.

L’inflation immobilière est aussi à l’origine de la forte croissance des inégalités patrimoniales. Elle casse aussi un peu plus les liens sociaux et renforce les phénomènes de fracture territoriale que le sous-emploi et d’autres phénomènes institutionnels entretiennent déjà. Elle favorise le développement des travailleurs pauvres, allonge les temps de transport, augmente la pollution et fragilise financièrement un peu plus les ménages vulnérables comme le montre la récente correction américaine.

Au niveau individuel, être propriétaire n’est pas non plus nécessairement idéal. Avoir un logement très éloigné de son lieu de travail et sans services publics de proximité, avec une dette considérable et des risques multiples à gérer tout au long de son cycle de vie, c’est évidemment un piège. Un logement est un actif risqué, peu liquide, soumis à des charges d’entretien et fiscales et pour lequel il n’existe aucune couverture.

La crise immobilière américaine aurait finalement dû nous préserver de ce type de proposition illusoire. Force est de constater qu’il n’en est rien.

© Le nouvel Economiste - n°1381 - Du 29 mars au 4 avril 2007


Citation:
La crise immobilière américaine aurait finalement dû nous préserver de ce type de proposition illusoire. Force est de constater qu’il n’en est rien.


Jean Pierre PETIT voudrait nous expliquer que Sarko est le roi des imbéciles qu'il ne s'y prendrait pas autrement...

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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 18:10 
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Coco Martins
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"L’inflation immobilière est aussi à l’origine de la forte croissance des inégalités patrimoniales. Elle casse aussi un peu plus les liens sociaux et renforce les phénomènes de fracture territoriale que le sous-emploi et d’autres phénomènes institutionnels entretiennent déjà. Elle favorise le développement des travailleurs pauvres, allonge les temps de transport, augmente la pollution et fragilise financièrement un peu plus les ménages vulnérables comme le montre la récente correction américaine.

Au niveau individuel, être propriétaire n’est pas non plus nécessairement idéal. Avoir un logement très éloigné de son lieu de travail et sans services publics de proximité, avec une dette considérable et des risques multiples à gérer tout au long de son cycle de vie, c’est évidemment un piège. Un logement est un actif risqué, peu liquide, soumis à des charges d’entretien et fiscales et pour lequel il n’existe aucune couverture. "

enfin du franc-parler, et non pas de la publicité.


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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 20:33 
J'ai lu une sacrée tirade sur la déflation immobilière à venir dans Marianne.

crack boum hue.


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MessagePosté: Lun 02 Avr, 2007 22:00 
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Jean Pierre Bosser
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phev a écrit:
Lucien merci ne pas répondre à ma place en plus de ne toucher à rien, ce sera pas mal...

"Le meilleur investissement pour un pays, mettre du lait dans des enfants."
Winston Churchill


je reponds a ta place quand je veux.... :roll: :wink: :lol:

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MessagePosté: Mar 03 Avr, 2007 10:08 
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à l'ouest, du nouveau ???

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MessagePosté: Mer 04 Avr, 2007 13:00 
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Bernard Lama
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Comme j'ai la flemme un article qui résume ma position...

Citation:
Déflation : comment agir dans le détail ?
Voici quelques conseils simples pour passer la crise sans trop de problèmes, basés sur le principe « cash is life » (avec quelques nuances de bon sens)

1) Ne vous endettez pas :

En situation de déflation, les salaires diminuent, mais malheureusement pas les mensualités à payer ! Vous risquez alors de vous trouver en difficulté et de faire partie des « victimes » dont les biens seront liquidés !


2) Transformez vos actifs en cash !

En situation de déflation c'est le cash qui prend de la valeur : vendez donc sans attendre toutes vos actions, sicav actions (quelque soit le secteur d'activité), obligations (sauf obligations d'état). Placez le cash en instruments de trésorerie ou assurance-vie monosupport (contrat en euros basé sur des obligations d'état) dans une banque très sûre et capable de résister à n'importe quelle crise (par exemple : la banque postale).

3) Si vous avez une assurance-vie multisupport, Il est plus que temps de tout basculer vers l'option monosupport sans risque.



4) Seul le cash est précieux !


Vendez vos objets d'art, votre mobilier précieux et autres objets de valeur immédiatement. Leur valeur sera quasiment nulle pendant la crise. Le cash obtenu et conservé précieusement vous permettra par contre de profiter pleinement des fantastiques opportunités qui se présenteront à vous au point bas de la crise !

5) Si vous êtes propriétaires de votre résidence principale et avez déjà payé votre emprunt, il n'y a évidemment aucun inconvénient à la conserver (même si elle perdra une bonne partie de sa valeur pendant la crise, ça peut toujours être utile pendant une période difficile d'avoir son « chez soi »).
Par contre si vous n'avez pas encore remboursé votre emprunt (surtout si il vous reste beaucoup à rembourser et que vos mensualités sont élevés), le choix de vendre votre résidence au moment ou les prix sont encore au plus haut (c'est à dire maintenant) pour devenir locataire est alors une bonne option. Vous pourrez racheter une autre résidence principale beaucoup moins cher au point bas de la crise.

6) Si vous êtes locataires, restez le !
Surtout n'écoutez pas votre entourage qui vous conseille d'acheter de toute urgence sous prétexte que le loyer serait de « l'argent perdu ». Ne vous endettez pas et attendez tranquillement le point bas de la crise pour acheter votre logement à des prix défiant toute concurrence !

7) Si vous possédez des biens immobiliers en location, leur valeur va baisser fortement.
Posez vous donc la question de leur rentabilité locative. Si elle est bonne (6% et plus), il n'y a aucun inconvénient à les garder, même si la valeur d'actif baisse, ces biens vous amèneront une source de revenus utiles pendant la crise. Si la rentabilité est insuffisante, vendez rapidement et gardez le cash en attendant le point bas de la crise pour réinvestir.

8) Ayez une banque solide

Posez-vous la question de la capacité de votre banque à résister à une crise très puissante. Les faillites bancaires sont nombreuses en situation de déflation. Si vous avez le moindre doute, basculez vos actifs vers une banque « inattaquable » comme par exemple la banque postale (paradoxalement, des banques régionales non exposées aux produits dérivés les marchés internationaux offrent probablement des garanties meilleures que les « géants »).

9) Pariez sur la baisse...avec prudence !

Si vous êtes très habitués au fonctionnement des marchés financiers et uniquement dans ce cas, placez une petite partie de votre cash en fonds baissiers (voir l'article à venir sur le BX4) pour parier sur la baisse des marchés (avec des stop-loss fixés à l'avance pour chaque trade). Une petite partie seulement (10 à 15% de votre patrimoine par exemple) et de préférence en début de crise, car en milieu et fin de crise, les établissements bancaires qui proposent ces fonds peuvent se trouver à un moment ou à un autre en situation de faillite.

10) Ayez un peu d'or "à tout hasard"

Même si il devrait baisser, il est bon de placer une petite partie de son cash en or physique (mais pas en mines d'or). On ne sait jamais ce qui peut arriver en temps de crise grave (décision politique d'interdire les retraits bancaires par exemple en cas de panique collective). Dans ce type de situation, l'or peut permettre de « tenir le choc » en attendant que ça s'arrange. Il devrait y avoir en début de crise de bonnes occasions pour acheter de l'or moins cher qu'actuellement.

11) Préférez les emplois stables.

Si vous avez la possibilité de faire un choix professionnel, optez pour la fonction publique, vous pourrez toujours évoluer vers un autre emploi après la crise si vous le souhauitez. En situation de déflation, le taux de chômage explose et les faillites d'entreprises sont très nombreuses. Avoir un emploi stable et sans risque est donc un avantage considérable.

12) Les moments difficiles ont heureusement une fin !

Dès que vous entendrez tous les journaux économiques se lamenter et produire des articles type « fin du monde occidental », « la crise va s'aggraver » et que les gouvernements lanceront de grands plan d'action « anti-crise », il sera grand temps d'aller à contre-courant des foules pour investir et à racheter avec votre cash précieusement conservé toutes sortes de biens (immobiliers, actions et autres) à des prix totalement bradés. Car la reprise et la prochaine vague de croissance sera alors sur le point d'arriver !

publié par loïc dans: conseils et stratégies

Le cash et rien d'autre !
Que faire en situation de crise déflationniste ?

Pour répondre à cette question, il faut d’abord comprendre ce qu’est une bulle d’actifs et comment elle se forme.
Dans "l'ère de la dette /2", on a montré que toute la croissance 2003-2006 est liée à un afflux de liquidités lié à la croissance anarchique de la dette et au refinancement hypothécaire. Cet afflux de liquidités va en grande partie à la consommation, mais une autre partie va s’investir : certains ménages après avoir consommé vont chercher à placer ce qui leur reste…et comme les liquidités sont surabondantes et ne savent plus ou se placer, tous les moyens seront bons :
On achète de l’immobilier, des actions, puis on investit dans des fonds spéculatifs sur les matières premières ou les métaux précieux.
Résultat : tous les actifs montent rapidement, et la hausse attire de nouveaux investisseurs débutants qui entretiennent à leur tour la hausse. Des bulles se créent sur tous les types d’actifs en même temps : actions, immobiliers, pétrole, matières premières, métaux précieux…

Quand la crise déflationniste arrive, on a la situation inverse : les liquidités sont brutalement retirées du marché (il faut rembourser les dettes), et tous les actifs baissent en même temps. C’est là qu’est le point essentiel :

1) En situation de déflation, il n’y a pas de "valeur refuge" à acheter : tous les actifs baissent en même temps.

2) « CASH IS LIFE » : Le seul refuge c’est le cash, c’est à dire la monnaie papier et ses dérivés (placements de trésorerie, éventuellement obligations d’état sans risque.)

Ce conseil de tout vendre avant la crise pour ne garder que de la monnaie papier peut paraître « délirant » tellement il est naturel de penser que les actifs « tangibles » (immobilier, métaux précieux et autres) seront plus « solides ».
Et pourtant celui qui les aurait appliqués en 1929 aurait vu son pouvoir d’achat en 1932
- multiplié par 9 en actions.
- multiplié par 4 ou 5 en bien immobiliers.
- augmenté de 30% en biens de consommation courants (l’indice des prix ayant chuté d'autant).
et se serait donc enrichi « sans rien faire ».

En situation de déflation, le seul gagnant c’est le cash !

La plupart des économistes baissiers conseillent d’acheter de l’or (ou des mines d’or) censé être une « valeur refuge » pour « se protéger de la crise».
La vérité est qu’en situation de krach déflationniste, l’or qui a profité de la bulle d’actifs comme le reste sera aussi vendu pour obtenir les précieuses liquidités nécessaires, et son cours chutera. Et les mines d’or encore plus !.

Il peut être malgré tout utile de posséder un peu d’or pour se protéger des aléas politiques qui peuvent arriver au plus fort de la crise. Mais ne pas en faire le principal actif de son patrimoine.

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face-d'arc-en-ciel

4

1887

Mar 07 Avr, 2009 19:54

hiiguitobreizh29 Voir le dernier message

Pas de nouveau message ces matchs au scénario de dingue !!!

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Lorenzo29

139

5952

Sam 19 Oct, 2024 18:28

29armoricain21 Voir le dernier message

Pas de nouveau message Dimanche, THE scenario de la mort

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Max

64

5224

Lun 23 Mai, 2011 22:01

loop Voir le dernier message

 


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