[crise financière] Le scénario se met en place....

lucientouchearien

phev a écrit:

lucientouchearien a écrit:

ici plus de trace de bitume ou d asphalte depuis 10 jours ce sera comme ca jusqu a mai...

le plus interressant est quand tu conduis avec 15 a 10 inches de poudreuse sur une belle couche de glace au debut ca deroute :shock:

maintenant c est une routine...jamais de chaines jamais de clou ca sert a rien ...un bon 4+4 et de bon pneu neige suffisent

Vous pouvez bosser dans le bâtiment dans ces conditions ?
froid, approvisionnement, machines,...

bien sur , tout est adapte ici, en janvier fevrier on est toujours en dessous de -20 c avec des pointes regulieres vers - 45c, et l on a pas de pb majeur si l on est prepare..maintenant si tu veux que developpe comment on fait la maintenance et l engineering d un hotel de 1600 lits ,et autant d appartments ,tu rajoutes les chalets /residences de luxe , le tout a 3200m d altitude par de telles temperatures faut ouvrir un autre topic :lol:

( j ouvrirai bien un topic photos hiver a louest)

higuito29

lucientouchearien a écrit:

tout est adapte ici

clair, c est hallucinant comme tout est adapte pour tout, a tout les niveaux, on est des hommes prehistoriques a cote :cry:

ca doit pas etre bien loin d Aspen, j irais y skier un jour ..
aux states j ai skie au lac Tahoe (sur les pentes qui entourent le lac), les cascades mountains pas bien loin de Seattle et Whistler a Vancouver canada qui accueillera les jo

lucientouchearien

higuito29 a écrit:

lucientouchearien a écrit:

tout est adapte ici

clair, c est hallucinant comme tout est adapte pour tout, a tout les niveaux, on est des hommes prehistoriques a cote :cry:

ca doit pas etre bien loin d Aspen, j irais y skier un jour ..
aux states j ai skie au lac Tahoe (sur les pentes qui entourent le lac), les cascades mountains pas bien loin de Seattle et Whistler a Vancouver canada qui accueillera les jo

aspen? 5h de route

phev

Même au japon ou pouratant l'immobilier subit une crise depuis plus de 17 ans, celle ci s'aggrave...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... realestate

:wink:

TouT Va BieN ! ™

phev

Très bonne analyse...

Citation:

baisse des taux : la FED peut-elle gagner son pari ?
Une baisse du taux directeur de la FED au cours des prochains mois semble maintenant acquise, et je pense comme beaucoup qu'elle aura effectivement lieu (et sera suivie par de nombreuses autres).

Quels vont en être les conséquences ?

Rappelons d'abord quelques faits historiques :

- Après la 1ère baisse des taux de la FED (nov 1929), le cours du Dow Jones sera divisé par plus de 5, avec à la clé une des pires récessions de l'histoire des Etats-Unis.

- Après la 1ère baisse des taux de la banque centrale du Japon (juin/juillet 91), le nikkei a perdu plus de 40% en à peine plus d'un an, et a continué un mouvement baissier qui l'a fait passer de 25 000 fin 91 à 8000 en 2003...les taux d'intérêt japonais en 2003 étant pourtant tombés en 2003 à ....0,10 % !
La politique de "taux 0" japonaise a été incapable d'empêcher plus d'une décennie de marasme économique et de déflation.

graphique historique du nikkei

- Après la 1ère baisse des taux de janvier 2001 par la FED, le Nasdaq a perdu (après un bref rebond) la moitié de sa valeur, le DOW se "contentant" d'une baisse de 30%.

Ces exemples anciens et récents montrent que compter sur une baisse des taux de la FED peut être désastreux pour l'investisseur (au delà d'un rebond de quelques jours ou quelques semaines) !

Sur un plan plus général, quand une bulle de crédit et d'actifs de grande ampleur est constituée, associant surendettement et bulle immobilière, l'histoire nous montre que les baisses de taux sont sans effet et n'empêchent pas l'éclatement de la bulle : que ce soit pour les USA en 29 ou le Japon dans les années 90.

après 2002, les baisses de taux de la FED ont eu un relatif succès, puisque elles ont "réussi" à relancer l'économie en créant une bulle immobilière et en accélérant l'expansion de la bulle de crédit constituée depuis le début des années 90.
Cette "réussite" a été possible uniquement grâce au développement des prêts exotiques (subprime, Alt-A et tous les prêts à taux révisables) et aux dérivés de crédit qui ont permis aux banques d'"oublier" toute notion de risque.

Aujourd'hui est-ce que la FED pourra renouveler son "exploit" de 2003-2007 ?

- Les conditions de crédit se sont considérablement durcies depuis la crise de juillet : les prêts subprimes ont quasiment "disparu" du paysage des nouveaux prêts proposés, et avec eux d'autres catégories de prêts exotiques...les subprimes formaient à eux seuls 20% du marché, mais en y ajoutant les autres prêts à taux révisables, on atteint facilement 1/3 du marché des prêts immobiliers US.
Pour le reste du marché, on constate des hausse de taux pour tous les emprunteurs n'ayant pas un profil "parfait"...
article de CNBC

La baisse des taux de la FED sera sans effet sur ce problème...et avec 1/3 du marché en moins, on voit mal comment le crédit pourrait repartir à la hausse au cours des mois et années à venir !

- La pression sur les emprunteurs qui ont contracté des prêts "exotiques" ces dernières années va encore s'amplifier au cours des mois à venir, et de façon très importante : ce graphique sur le montant des révisions de prêts ne laisse guère de doute sur l'augmentation à venir du rythme des saisies immobilières.
Là aussi, la baisse des taux de la FED sera sans effet. Parce que la fin programmée de la période de "teasing" sur un prêt à taux révisable signifie un bond automatique de la mensualité.

Données de : John Mauldin, safehaven.com

Les saisies ont d'ailleurs déjà repris leur hausse aux USA en juillet 2007 (+9% sur un mois et + 93% sur un an).

La vérité est que, à cause de la récession en cours sur le secteur immobilier, la FED ne dispose plus aujourd'hui de bulles à "regonfler" comme en 2002, donc de moyens d'augmenter encore l'endettement des ménages.

La baisse des taux ne devrait donc pas empêcher la généralisation de la crise du crédit à tous les secteurs de l'économie US.

par loïc abadie

phev

Quand je vous disais que les banques allaient avoir de petits soucis... A mon avis cela doit puer grave...

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 164,0.html

phev

On va rire, on va rire...

J.P a écrit:

Countrywide's New Scare
'Option ARM' Delinquencies BleedInto Profitable Prime Mortgages
October 24, 2007 | WSJ | http://online.wsj.com/article/SB119318489086669202.html

Citation:

These loans are known as Option ARMs. They typically have low introductory rates and allow minimal payments in the early years of the mortgage. Multiple payment choices include a minimum payment that covers none of the principal and only part of the interest normally due. If borrowers choose that minimum payment, their loan balances grow -- a phenomenon known as "negative amortization."
(...)
The temptation to use these loans was strong. A borrower with a $520,000 mortgage at a 30-year fixed rate of 6.05% would pay $3,134 monthly. With an option ARM carrying a 1% introductory rate, the minimum payment in the first year plummets to $1,673.
(...)
Countrywide first offered these loans in 2003 and quickly became a leader in this profitable and growing part of the mortgage market. Mortgage brokers liked the higher commissions
(...)
Option ARMs once were a niche product targeted mainly to people with very strong credit (but) "they were giving these loans to riskier and riskier borrowers," says UBS analyst Shumin Li.
(...)
Countrywide also allowed borrowers to put down as little as 5% of a home's price and offered "piggyback mortgages," which allow borrowers to finance more than 80% of a home's value without paying for private mortgage insurance. By 2006, nearly 29% of the option ARMs originated by Countrywide and packaged into mortgage securities had a combined loan-to-value of 90% or more, up from just 15% in 2004, according to UBS.
(...)
Mr. Mozilo told investors in September 2006 that he was "shocked" so many people were making the minimum payment. He called a sampling of borrowers to find out why. The "general answer...was that the value of my home is going up at a faster rate than the negative amortization," he said. "I realized I was talking to a group...that had never seen in their adult life real-estate values go down.
(...)
Of all Countrywide's option ARMs, including those kept by the bank as investments, fewer than 5% have had a combined loan-to-value ratio over 90%
(...)
Worst to Come? In 2009-2011, monthly payments on $229 billion of option ARMs will readjust (so borrowers may have to pay more).

phev

J.P a écrit:

Stressed borrowers use plastic to delay default
Sun Oct 28, Yahoo

Citation:

This may be Johari Reeves' last chance to catch up on her mortgage payments. The credit cards, she'll worry about later.

In August 2006, Reeves and her husband bought a $214,000 home with almost no money down.

But as part of her efforts to avoid defaulting on the mortgage, Reeves said she has "maxed out" all her credit cards, spending to the limit on basic needs. "Now all I'm doing is making the minimum monthly payments."

"When credit conditions dry up, marginal borrowers turn to plastic," said Merrill Lynch North American Economist David Rosenberg. "We're seeing signs of that already."

In an October 5 research note, Rosenberg called rising credit- card delinquency rates as the "next skeleton in the closet."

"We're not just talking to people with subprime loans but also people who bought homes almost out of their range struggling with a higher mortgage rate," said Cate Williams at Money Management International, a nonprofit group.

"They're now using plastic to pay for basics like gas and food and are running into trouble," she said.

http://news.yahoo.com/s/nm/20071028/us_ ... ds_debt_dc

J'adore cette phrase "un nouveau cadavre dans le placard", les ricains sont à fond les manettes sur les crédits issus de leurs cartes bancaires... Hi Hi, vas-y mon KiKi enfonce toi...

phev

J.P a écrit:

Une autre, très bonne

la présentation de Tom Lawler (Lawler Economic Housing & Consulting) à la NAHB, il appelle à un retour aux bases, déguisé en fermier rédempteur.

"It's the End of Subprime as We Know It"
NAHB's Fall Construction Forecast Conference on Oct. 24

(MEW MEW say the cow

)

Citation:

That means no more subprime purchase loans in their current configuration a system that he said was built to fail and a return to a more prudently tight mortgage lending environment and more balanced homeownership rate by age cohort. Too many younger households were able to buy into the housing market during the booms years, Lawler said, which helped fuel the boom and feed the bust.

Citation:

¡°You had to be on something not to see bubbles in some areas, he said a year later(2006).

Citation:

People at the time claimed these increases were caused by population growth, Lawler said. No, it wasn't, he said, while raising his stick to point to a chart showing a 45% or more increase in single-family home prices in Phoenix and Las Vegas in less than two years.

Citation:

But Lawler said his biggest beef was with how lending got out of control in the subprime and Alt-A markets.
Calling the subprime market in 2006 the worst ever, he said delinquency rates were two times the historical norm for good reason.

Citation:

As the housing market overheated, the ARM share of subprime loans moved from less than 75% in 2001 to more than 90% in 2005 and 2006. Subprime loans requiring full documentation during the same time period decreased from just over 70% to less than half by 2006. Pathetic, he said, absolutely pathetic. He noted that Alt-A loan purchases followed similar patterns from 2001 to 2006.

¡°They were performing okay when house prices were going up,¡± Lawler said. ¡°But they were built to fail.

Citation:

Lawler would not predict how far real home prices or home sales would fall. In economics, unprecedented rises are always followed by unprecedented drops, he said.

Citation:

Near the close of his presentation, Lawler also hawked three imaginary CD recordings of what he called the ¡°Greatest Hits of Subprime not available in stores:

* ¡°Imagine (There's No Subprime), by John Lender
* ¡°You're Subprime (I bet you think this bond is about you), by Carly Subprime
* ¡°It's the End of Subprime as We Know It and I Feel Fine, by REM (Real Estate Mortgage)

http://www.nbnnews.com/NBN/issues/2007- ... index.html

J'adore cette phrase si LuLu peux nous la traduire :

Citation:

Lawler would not predict how far real home prices or home sales would fall. In economics, unprecedented rises are always followed by unprecedented drops, he said.

La plus grosse bulle financière de tous les temps !!!!!

lucientouchearien

mon cher phiphi tu las dit et repeter ici maintes et maintes fois:
les records sont faits pour etre battus :roll:

higuito29

on va pas en mourir et ça fera du ménage
et comme dit beau papa "des gens qui ont emprunté qui n'auraient jamais du emprunter" beau papa retraité qui a pris malgré tout un travail 2 jours/semaine et qui vient de s'acheter un bateau pour la pêche et pour le payer a decidé de bosser 6 jours par semaine vive la liberté aux states pas comme chez nous avec toutes ces règles à la c;on qui ne font que créer une socièté de fainéants et d'assistés.
pour le reste, comme d hab, ce sont des suppositions, du conditionnel

ça donne quoi l immo en France depuis juin 2005 ? :lol:

ça a augmenté de combien ?

Tiflo

bah pk il bosse 2 jours par semaine ?
il s'ennuie ou sa pension ne suffit pas pour son train de vie d'américain gavé à la consommation ?

higuito29

jeune quinquagénaire en retraite, il allie l'agrèable à l'utile et ça met du beurre dans les épinards.Ce qui est bien c'est qu'il a le choix.Aucune obligation.
Par contre c'est clair socièté ricaine gavée à la consommation dont on prend assez le pas (on a encore de la marge)

Tiflo

bah ça dépend ce qu'on veut comme vie.

higuito29

tout à fait , c'est ça la liberté et aux us c'est la totale.Tu veux travailler, pas de souci.De 16 à 80 ans voir plus (le grand-père de ma copine possédait une petite compagnie de bus de sa ville et continue toujours à les conduire à 80 ans ..)

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