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MessagePosté: Jeu 19 Nov, 2009 23:00 
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Loulou Floch
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alaisebreizh a écrit:
Tous les patrons sont comme ça c'est bien connu :roll:

Je sais bien que ce n'est pas vrai : c'est évidemment une caricature.
Les charges pèsent effectivement très fortement sur les salaires.
Mais à force de pas mieux payer les salariés, le pouvoir d'achat de ceux-ci régressent au fil du temps, et ils ne consomment plus.
Donc les entreprises n'arrivent plus à vendre, à produire car personne en face n'est là pour acheter. Pour compenser leur manque à gagner, c'est le salarié qui trinque, comme toujours.
Certains acceptent des salaires d'exploités parce qu'ils n'ont plus que cela, d'autres non.
Et on retombe dans le cercle vicieux.
L'histoire du chantage à l'augementation (ou la non-augmentation) au salaire, ça par contre, c'est du réel.

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MessagePosté: Jeu 19 Nov, 2009 23:01 
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Drago Vabec
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Faut se rendre compte que la taxe professionnelle c'est juste une version policée de la mafia.
Tu peux faire ton business dans ma ville mais tu dois me payer tant...

Le drame, c'est que les mairies en sont devenues totalement dépendantes


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MessagePosté: Jeu 19 Nov, 2009 23:06 
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Loulou Floch
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A l'inverse, c'est une aute façon pour certaines communes de se faire exploiter. Certaines font venir des entreprises en l'exonérant de la taxe professionnelle pendant 10 ans si elle s'installe sur son territoire.
Résultat des courses : au bout des 10 ans, l'entreprise s'en va et délocalise en entier en Roumanie (c'est un exemple :wink: ). L'investissement en infrastructure de la commune tombe alors àl l'eau, et c'est la catastrophe.

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MessagePosté: Jeu 19 Nov, 2009 23:09 
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Goran Milojevic
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dans mon cas précis, c'est le poids des charges qui m'embêtent le plus, surtout quand tu vois où ça va et comment c'est utilisé.

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MessagePosté: Ven 20 Nov, 2009 12:49 
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Drago Vabec
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roréhiguain a écrit:
dans mon cas précis, c'est le poids des charges qui m'embêtent le plus, surtout quand tu vois où ça va et comment c'est utilisé.


Pour vendre du vin/champ. à Leclerc ? :shock:

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MessagePosté: Ven 20 Nov, 2009 12:58 
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Drago Vabec
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rhoooooooooooooooo

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je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Ven 20 Nov, 2009 20:01 
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Goran Milojevic
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Lorenzo29 a écrit:
Pour vendre du vin/champ. à Leclerc ? :shock:
:lol: :lol:

j'suis plutôt entrepreneur avec casquettes multiple :wink:

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MessagePosté: Lun 18 Jan, 2010 15:05 
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Mich' Drev'
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Pour en revenir a l'annonce cela se confirme.Voila qu'on nous sort des sondages bidons servant a justifier les futurs projets de lois sur la retraite.

Citation:
Retraites : un sondage orienté
Le journal du Dimanche vient de publier un sondage IFOP sur les retraites particulièrement discutable, et dans tous les cas très orienté.

Le Journal du Dimanche, du groupe Lagardère, est situé à Droite et classé progouvernemental par de nombreux observateurs. L’IFOP est dirigé par Mme Parisot, présidente du MEDEF.

Ils sont des habitués de ce type d’opérations qui précèdent toujours des projets de lois gouvernementaux et dont l’objectif et de les justifier à partir de sondages qui sont à la limite de la falsification.
Ici l’organisation se décline en plusieurs phases :
1 – Les français sont inquiets sur l’avenir de leurs retraites.
2 – Ils sont prêts à travailler plus.
3 – Ils sont prêts à cotiser davantage.

Tout cela tombe très bien, ce sont justement les propositions gouvernementales.

1 – Les français sont inquiets. Ils sont 76 % à ne pas être confiants quant à la garantie de toucher une retraite satisfaisante à l’avenir.
Le Journal du Dimanche aurait dû ajouter que les français sont inquiets sur la plupart des sujets économiques et sociaux comme l’emploi, la santé, la sauvegarde de l’environnement, celui de la sécurité sociale, du service public, tous les sondages des autres instituts autres que l’IFOP le confirment chaque semaine.
Les français n’ont aucune confiance dans la politique sociale menée par M. Sarkozy et son gouvernement. Les dernières élections européennes l’ont prouvé, plus de 70 % des électeurs n’ont pas voté pour les partis UMP et NC qui le soutiennent, et tout laisse penser qu’il en sera de même à propos des prochaines élections régionales.
Le sondage effectué en décembre 2009 par Sciences-Po/Cevipof indique aussi que 64 % des français n’ont pas confiance au Président de la République actuel.

2 – Ils sont prêts à travailler plus.
La question exacte est la suivante : « l’âge jusqu’auquel la personne est prête à travailler pour avoir une bonne retraite ? », anticipée d’une autre histoire de bien conditionner le sondé, « d’après vous à quel âge serez-vous contraint de partir à la retraite ? », sauve qui peut, à cette dernière question, la réponse en moyenne est de 64,7, et à la première 61,9 ans. Ouf nous l’avons échappé belle…
Mais là où cela se corse, est que les réponses dans le détail ne sont pas si limpides que cela. Bien sûr le Journal du Dimanche ne les publient pas, pour cela il est nécessaire d’accéder à l’ensemble du sondage publié sur Internet.
Ce qui frappe est tout d’abord que ceux qui sont prêts à travailler le plus sont ceux qui ne sont plus concernés, les plus de 65 ans (qui en moyenne rappelons le sont retraités déjà depuis près de 8 ans, l’âge moyen de départ se situant à 57,5 ans). Ils sont 82 % à demander que les autres travaillent à plus de 65 ans.
Par contre les jeunes de 18 à 24 ans qui sont à 70 % au chômage ou dans la précarité ne sont que 40 %, contre 60 % à vouloir travailler au-delà de 65 ans.
Cela pose un problème de solidarité intergénérationnelle évident. Ceux qui veulent travailler au-delà de 60 ans le font mécaniquement au détriment des plus jeunes. Les statistiques du chômage mettent en évidence ce phénomène, aujourd’hui avec 10 % de sans emplois le recul du départ à l’âge à la retraite se fait contre l’intérêt des plus jeunes.

3 – Vous devrez travailler plus en cotisant davantage. Entre la peste et le choléra, vous devrez choisir les deux.
L’IFOP a posé une question dite fermée où de toute façon votre réponse est totalement orientée.
La question : Et si vous aviez le choix (les choix imposés de fait par l’institut), concernant votre retraite, préféreriez vous… ?
- cotiser davantage pour partir à la retraite le plus tôt possible…41 %
- Travailler le plus longtemps possible pour garantir une retraite satisfaisante…34 %,
Soit un total de 75 % (91 % pour les plus de 65 ans toujours non concernés mais qui gonflent ces résultats).
La dernière proposition est la suivante :
- Partir le plus tôt possible quitte (bien sûr) à avoir une retraite moindre…23 %.

La seule question qui n’est pas posée et qui bien sûr aurait modifiée l’ensemble des réponses.
- faire cotiser les revenus du capital au même titre que celui des salariés pour maintenir le départ à l’âge de la retraite à 60 et permettre des retraites satisfaisantes pour tous.
Rappelons que c’est la principale proposition de la CGT et des Partis du Front de Gauche, et aussi que le CAC 40 dont est membre le Groupe Lagardère commanditaire de ce sondage a progressé de 22 % en 2009, et que depuis 1979 la part des salaires et autres rémunérations dans la valeur ajoutée a diminué de 10 % au détriment des profits.
Ce n’était donc pas une proposition anodine qui aurait sans doute permis plus de réflexion quant au choix de société que nous voulons.

La demande de répartition juste des revenus est une demande forte de l’opinion publique, ainsi dans le sondage de Cevipof cité, 65 % des français considèrent que « pour établir la justice sociale, il faudrait prendre aux riches pour donner aux pauvres ».
Aujourd’hui en France les 10 % les plus riches possèdent selon l’INSEE 24,1 % de la richesse nationale, les 10 % les plus pauvres 3,7 %, et ce différentiel ne cesse d’augmenter depuis la mise en place du bouclier fiscal.

Le débat sur la retraite, comme celui de la santé ou de la défense de l’environnement relève d’un débat de fond du devenir de notre société, et ce n’est pas à partir de sondages orientés qu’il pourra se mener sereinement.

source http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/retraites-un-sondage-oriente-68074

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MessagePosté: Lun 18 Jan, 2010 19:03 
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Patrick Colleter
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En même temps la question que propose l'article le discrédite cash.
On dirait l'édito des tracts coco distribués gratos aux sorties de métro.

Celà étant l'Ifop n'est pas réputé pour être le meilleur institut de sondage non plus...


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MessagePosté: Lun 18 Jan, 2010 20:12 
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Didier Monczuk
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c'est pas beau la vie, travailler 50 ans pour payer les oisifs, puis ensuite, creuver. Merci qui? merci la france sociale.


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MessagePosté: Mar 19 Jan, 2010 9:48 
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Fred Cado
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Et puis ces vieux qui n'en finissent pas de crever, que c'est pénible... Des années et des années en maison médicalisée à 10.000 balles par mois, à faire fondre l'héritage pour végéter à l'état de légume... Quelle ambition.


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MessagePosté: Mar 19 Jan, 2010 10:56 
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Patrick Colleter
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En même temps ça fait du point de PIB tout ça. Les entreprises de santé s'en portent bien.
Rien n'est pire que les vieux qui ne consomment rien du point de vue économique.


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MessagePosté: Dim 27 Juin, 2010 1:22 
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voila c est en cours tout se déroule comme prévu

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 Sujet du message: Re:
MessagePosté: Dim 27 Juin, 2010 14:13 
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Ramiz Bisha
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Diablo29 a écrit:
En même temps la question que propose l'article le discrédite cash.
On dirait l'édito des tracts coco distribués gratos aux sorties de métro.

D'autant plus que parisont n'est plus à la tête de l'ifop.


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