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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 8:54 
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Patrick Colleter
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Règlement des compétitions de la LFP:

Dispositions particulières concernant le déroulement des épreuves

*************

article 324: Attributions concernant la feuille d’arbitrage

"Les documents concernant la composition des équipes ainsi que les licences doivent être remis, au délégué principal en double exemplaire
dont un pour l'équipe visiteuse le plus tôt possible, au minimum une heure avant le coup d'envoi de la rencontre, pour l'établissement de la feuille d'arbitrage informatisée qui sera éditée et mise à la disposition de l'arbitre dans les meilleurs délais."


"Commenceront le match les joueurs portant les onze premiers numéros figurant dans l’ordre croissant sur la feuille d’arbitrage, les autres étant désignés comme remplaçants."

"Au cas où un événement imprévu (blessure, maladie) touchant un joueur désigné venait à survenir après que la feuille d’arbitrage ait été remplie, ce joueur pourra être remplacé par un autre joueur. Le capitaine adverse sera informé de tout changement par l’arbitre - avant le coup d’envoi - et apposera son paraphe en marge des modifications intervenues. L’arbitre ne donnera pas le coup d’envoi du match tant que la numérotation ne sera pas conforme. En cas de retard du coup d’envoi imputable à l’une des deux équipes pour ce motif, le club responsable est passible d’une amende de 7 500 €.
La feuille d’arbitrage est établie en quatre exemplaires ; elle est complétée par les noms du commissaire du club visité et du responsable
de la sécurité, des officiels et des personnes autorisées à accéder aux bancs de touche."


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 9:08 
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Drago Vabec
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ouais enfin dans cet article, on remarque que nul part on parle de l'équipe qui a remplacé son joueur mais plutôt de l'arbitre qui doit en avertir l'équipe adverse...
donc erreur du Stade Brestois dans l'esprit certes, mais de l'arbitre à la lettre...
donc soit le Conseil Fédéral s'appuie sur cet article, soit ils en inventent un autre.

_________________
je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 9:29 
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Patrick Colleter
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D'accord mais on en revient au point de départ dans la mesure ou brest n'a pas prévenu l'arbitre de ce changement,c'est vrai aussi que avec les stars tellement médiatisée que l'équipe possede il aurait du s'en rendre compte de lui-meme :P


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 10:06 
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Coco Martins
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Brest/Reims, gros vide juridique. Sur quelle base donner match à rejouer, il n'y à pas de texte de lois.


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 11:36 
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Drago Vabec
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ca fait plus de cinq mois que ce match a eu lieu :shock: :roll: , depuis, c'est du bla bla, et vendredi, hop rencontre a rejouer le mardi qui suit, pourquoi ne pas donner la nouvelle maintenant?

premier avis: favorable a brest

second avis: favorable a reims

troisiéme avis: de nouveau favorable a brest

vendredi: on va dire de nouveau a reims.

donc ça fait 2-2.

reste donc le tas pour "departager tout le monde" et prendre l'avantage 5-4.


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 12:39 
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Bernard Pardo
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Citation:
LAVIGUE
Posté le: 17 Mar 2009 10:36
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--------------------------------------------------------------------------------
ca fait plus de cinq mois que ce match a eu lieu, depuis, c'est du bla bla, et vendredi, hop rencontre a rejouer le mardi qui suit, pourquoi ne pas donner la nouvelle maintenant?

Impossible que fait-on de la possibilté d'appel devant le TA , aux oubliettes pas sérieux ni logique ni règlementaire
Citation:
premier avis: favorable a brest
second avis: favorable a reims
troisiéme avis: de nouveau favorable a brest
vendredi: on va dire de nouveau a reims.
donc ça fait 2-2.
reste donc le tas pour "departager tout le monde" et prendre l'avantage 5-4.

Tout à fait et donc strictement impossible de faire rejouer le match le 24 mars.
Et après si ce match à rejouer ne peut avoir lieu logiquement e tque le match retour a lieu a la date prévu soit le 27 mars, la FFF va être très embêté par son propre règlement qui stipule que ds les 10 derniers matchs le match aller doit avoir obligaoirement avant celui du match retour donc dans ce cas impossible , et de nouveau procédure .....
De tte façon si tout est respecté règlementairement le match à rejouer s'il est à rejouer ne pourra avoir lieu avant le 27 mars, impossible.....
Dans cette histoire tou le monde a fait des erreurs, Brest, l'arbitre, la FFF, alors pourquoi ce serait Brest qui serait sanctionné, en plus sanctionné sur quelle base il n'existe aucun cas pouvant représenter ce cas de figure.
Et que va faire le Conseil Fédéral déjugé ses propres instances de la 1ère décision favorable à Brest !
La seule certitude est qu'il existe un vide juridique ds cette affaire, ds ce cas peut-on sanctionné un club de la sorte si oui cela peut être une porte ouvert eà tt genre de réserve(abus) à l'avenir.


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 14:15 
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Momo Bouquet
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[quote="christophe29810"][/quote]

L'article que j'avais cité et que tu cites un peu plus haut, parle d'une amende de 7500€ (d'où viendrait ces 6600€?), et en plus ça s'applique seulement dans le cas d'un retard du coup d'envoi à cause d'un changement non prévu sur la feuille de match, ce qui n'a pas été le cas pour nous. Donc ça ne s'applique pas ici encore.

On en revient toujours à la même chose.......c'est ce vide juridique qui ne peut bien entendu condamner le club.

Je réitère mes propos de la page d'avant: "aucun article n'indique pour ce cas précis qu'il existe la possibilité de rejouer le match en question. Il est juste indiqué que le club visé obtient match perdu avec pénalité MAIS le club demandeur n'obtient nullement le gain du match et donc de l'obtention des points en question" OU homologation du résultat.


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 14:28 
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Patrick Colleter
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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 14:40 
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christophe29810 a écrit:
On verra


C'est clair :wink:


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 14:50 
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Ballon a écrit:
christophe29810 a écrit:
On verra


C'est clair :wink:

Pas mieux

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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 15:06 
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Bernard Pardo
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christophe29810 Posté le: 17 Mar 2009 07:54 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Citation:
Ballon a écrit:
Règlement des compétitions de la LFP:

Dispositions particulières concernant le déroulement des épreuves

*************

article 324: Attributions concernant la feuille d’arbitrage

"Les documents concernant la composition des équipes ainsi que les
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dont un pour l'équipe visiteuse le plus tôt possible, au minimum une heure avant le coup d'envoi de la rencontre, pour l'établissement de la feuille d'arbitrage informatisée qui sera éditée et mise à la disposition de l'arbitre dans les meilleurs délais."

"Commenceront le match les joueurs portant les onze premiers numéros figurant dans l’ordre croissant sur la feuille d’arbitrage, les autres étant désignés comme remplaçants."

"Au cas où un événement imprévu (blessure, maladie) touchant un joueur désigné venait à survenir après que la feuille d’arbitrage ait été remplie, ce joueur pourra être remplacé par un autre joueur. Le capitaine adverse sera informé de tout changement par l’arbitre - avant le coup d’envoi - et apposera son paraphe en marge des modifications intervenues. L’arbitre ne donnera pas le coup d’envoi du match tant que la numérotation ne sera pas conforme. En cas de retard du coup d’envoi imputable à l’une des deux équipes pour ce motif, le club responsable est passible d’une amende de 7 500 €.
La feuille d’arbitrage est établie en quatre exemplaires ; elle est complétée par les noms du commissaire du club visité et du responsable
de la sécurité, des officiels et des personnes autorisées à accéder aux bancs de touche."

Ballon et Chrsitophe, chacun a raison de son coté, le problème si l'on regarde le règlement il y a un hic et de poids
L’arbitre ne donnera pas le coup d’envoi du match tant que la numérotation ne sera pas conforme
Il y a bel et bien une erreur du club en question (Brest) mais aussi de l'arbitre, et du délélgué du match. Comm ele dit Christophe on peut très bien avoir une amende mais en conservant le résultat du match, on ne peut pas avoir et amende se tsanction sur le résultat du match ou alors il faut le prouver à travers un règlement qui malheureusement n'existe pas à cejour(lacune, vide juridique).
On ne peut pas sanctionne run club sur un vide juridique de la sorte, et puis si Brest avait vraiment fauté pourquoi la FFF en 1ère instance et le CNOSF en appel on donner raison à Brest. Si on avait perdu ts les jugements et décisions à la limite ok mais ce n'est pas le cas à ce jour, au contraire .
Et puis en final m^me si ce que dit Christophe se vérifie vendredi on va ou là, on fait quoi des règlements et procédures, Brest tout comme Reims on la possiblité juridique de faire appel de cette décision donc ce match ne peut en aucun cas se rejouer le 24 mars ou alors il faudra que la FFF trouve un nouveau règlement pour passer outre d'un appel devant le TA.
Que je sache le droit et les règlements sont valable pour tout le monde, pour Brest, Reims, et aussi pour les instances fédérales (FFF) on ne peut pas fait tout ou n'importe quoi, sinon il y a des juridictions pour rétablir un minimum de règles.


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 15:27 
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Rezki Amrouche
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Exact !
L'arbitre n'aurait jamais dû donner le coup d'envoi

Avec les conséquences que l'on connait.
Voila un élément nouveau intéressant ....

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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 15:31 
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Drago Vabec
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Non, rien ne neuf. La faute retombe toujours sur l'arbitre


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 15:34 
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Momo Bouquet
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Moi je verrai la chose autrement. Certes l'arbitre a fait une erreur mais avant tout c'est quand même les officiels sur le bord du terrain qui sont en tort.

C'est bien leur rôle à eux de vérifier avant chaque match les licences et autres paperasses.

Au final, Brou Apanga est passé comme une lettre à La Poste.

Au passage, toutes mes félicitations à Stolen Car pour son commentaire paru dans le FF de ce jour pour pester contre le système Fernandez. :sm9:


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MessagePosté: Mar 17 Mar, 2009 15:38 
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Patrick Colleter
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Sauf que la,l'arbitre ne risquait pas de décaler le coup d'envoi puisqu'il n'était pas au courant du changement,la seule chose qu'on peut lui reprocher est de ne pas avoir sorti Apanga au moment ou il s'en apercoit,et donc brest se retrouvait bien a 10 sur le terrain.De tout facon,quoiqu'il se soit décidé,disons nous bien une chose,c'est que tous les acteurs de cette procédure(brest ou reims)peuvent trés bien rennoncer a un appel éventuel.
Imaginons un seul instant que l'on ait proposé a brest 2 possibilités:
1.Match perdu sur tapis vert,ou
2.match a rejouer et une amende.
Que choisir dans ces cas la?
Bon aller,a vendredi,vers 9h30


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