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 Sujet du message: Référendum irlandais
MessagePosté: Ven 06 Juin, 2008 23:56 
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Gilles Kerriou
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Le référendum irlandais sur le traité de Lisbonne aura lieu le jeudi 12 juin prochain.

Beaucoup assimilent le traité de Lisbonne à notre traité constitutionnel européen de 2005. Une clause de la constitution irlandaise empêchait la ratification par voie parlementaire.

Pour l'instant, les sondages penchent plutôt vers le Non.

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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 10:10 
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Momo Bouquet
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Un petit non irlandais serait pas pour me déplaire.


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 12:45 
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Jean Pierre Bosser
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Logique oui.

Pays du tiers monde, on intègre l'UE. Et une fois qu'on a touché les fonds structurels qui nous ont servi à devenir le pays européen le plus riche en exonérant quasiment les entreprises de diverses charges, on fout un gros doigt dans l'oignon de l'UE et de ses créanciers.

Ces mêmes créanciers qui agissent en ce moment de la même façon avec les nouveaux entrants qui, de ce fait, voient leur économie se redresser de manière spectaculaire et pourront par la suite faire comme l'EIRE.

A noter une variante comme la Tchéquie qui bénéficie de cette manne sans vouloir entrer dans la zone Euro. Pas cons nos amis bohémiens : la couronne est passée de 1euro = 35 kcz à 1 euro = 25 Kcz. Vont attendre que l'euro soit aux alentours de 15 Kcz pour commencer à y songer je pense.

Bref, l'Europe c'est quand même folklo parfois.

Ca sert les pays en retard économiquement à se redresser, mais avec l'ultra-libéralisme le plus abject. Mais certainement pas à créer une union ou une fédération de pays pourtant historiquement et culturellement liés.


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 14:40 
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Aurélien Dugand
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Nos cousins irishs voteront NON à près de 60%, c'est une certitude !

Ca en cause de partout sur la verte Erin :

Extraits :

An Irishman has always been a hard sell, and never more so than when issues of sovereignty are at stake.

"People died for your freedom," declares one of the signs that have popped up in this agricultural town as Ireland prepares to vote June 12 on the European Union's new constitution. "Don't throw it away."

Farmer Ida McLoughlin isn't sold on the other posters plastered around town: "Vote yes for jobs, the economy and Ireland's future."

"Since the EU, all you see are 4x4s going down the street and big buildings going up. The thatched cottages are gone," McLoughlin said. "You have all these Johnny-come-lately people who were poor and got rich, and they're dreadful people. We've lost our Irish values."

Adoption of the so-called Lisbon Treaty requires ratification by all 27 member states of the EU, which could take a much more prominent role on the world stage under the streamlined diplomacy and beefed-up military readiness the document envisions.

Fourteen nations have ratified the agreement through their parliaments, and the remainder are expected to do so by the end of the year. Only Ireland's constitution requires a referendum -- and that could make or break the long-awaited constitution.

The Irish government, most business leaders and political parties of nearly every stripe have come out overwhelmingly in favor of the Lisbon Treaty, pointing out how Ireland's membership in the EU over the last 35 years has helped transform the Emerald Isle of 4.1 million people from an impoverished backwater dependent on Britain to one of Europe's most robust economies.

But a newly vigorous opposition composed of farmers, a few wealthy businessmen with vague connections to the U.S. defense establishment and the leftist Irish republican party, Sinn Fein, have gained quickly in recent polls, and the outcome is suddenly no longer a sure thing.

It is not clear what happens if Ireland says no -- except that the union would surely be plunged, as it was when France and the Netherlands voted down an earlier EU constitution in 2005, into uncertainty and more tedious negotiations on what EU leaders say is a badly needed framework for decision-making among its suddenly more numerous member states.

"It would put us in the very tortured position of going back to the drawing board," said Marc Coleman, a Dublin-based economic analyst.

The treaty signed in Lisbon in December would help Europe project itself more forcefully on the international stage by creating a European Council president and foreign affairs representative while outlining a framework for EU troop deployments in peacekeeping and humanitarian missions.

The treaty would broaden and establish a legal basis for the EU's lawmaking powers in some areas while making them subject much more directly to national parliaments and citizens initiatives. It would set out voting weights between large and small countries, improve cross-border cooperation in areas such as crime fighting and climate change and streamline the European Commission to a manageable decision-making body of 18.

Under the treaty, member nations still would retain their historic veto power in crucial areas such as defense, foreign policy, taxation and social security, but not on issues like immigration and energy policy.

Voters in overwhelmingly Catholic Ireland worry that the nation would be forced to expand abortion rights (no), forfeit its long tradition of military neutrality (no) or give up the holy grail of the Celtic Tiger economic miracle, Ireland's 12.5% corporate tax rate (probably not, though some in Europe would like to try).

Treaty opponents say the government is too smoothly dismissing what may be legitimate fears and is too quick to warn that Ireland would incur the wrath of the rest of Europe if it voted no.

"People always say Ireland is in very good standing at the European level. But why wouldn't we be? We haven't invaded one of the partner countries, we haven't partitioned them. But we're also a small member state, and in the power structure that is the EU, small states have to be very careful in how they protect their status and institutions," said Mary Lou McDonald, a member of the European Parliament with Sinn Fein.

Here in County Tipperary, the "Yes on the EU" bus was stopping in front of village cafes and bakeries; young activists from the majority Fianna Fail party trailed out in yellow T-shirts. They smiled and passed out leaflets touting EU membership as a bonanza for Ireland -- the country received 58 billion euros in European funds for agriculture, infrastructure and other programs from 1973 to 2003. Its exports to other EU states increased from 45 billion euros in 1997 to 87 billion in 2006.

Maire Hoctor, a Fianna Fail lawmaker and a minister of state from Nenagh, strolled the sidewalks, stopping for hugs, handshakes and an occasional tongue-lashing. She was joined by party colleague Jim Casey, mayor of North Tipperary.

"They're not going to give us anything. They're going to take it away, for sure," said Bernie O'Brien, an elderly woman who resisted their overtures.

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Celte : homme de l'Ouest de l'Europe. Courage, ténacité, travailleur, droiture, dur au mal, goût du combat, sans peur.


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 14:49 
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Coco Martins
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Vachement intelligent de poster ça en Anglais.


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 15:08 
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Momo Bouquet
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Euhhh les irlandais font comme tout le monde, ils pensent à leurs pommes d'abord...

quand les français ont voté, ils ont pensé à quoi ??

les irlandais continueront à être dans l'UE en cas de NON, donc si ils doivent payer, ils paieront. Là c'est un vote sur la réforme institutionnelle européenne, c'est un peu différent. Ils estiment grooso-modo que les petits pays n'auront pu leur mot à dire.



Moi j'estime que la construction européenne (y étant favorable à la base) part complétement en c.ouille, et que c'est pas en cassant le thermomètre démocratique, comme c'est le cas (passage en force de la "constitution") qu'elle va progresser en terme de popularité, donc à terme d'identité. L'Europe devient vraiment un bidule coupé des peuples, qui ne protége de rien, et qui au contraire fragilise.




vince a écrit:
Logique oui.

Pays du tiers monde, on intègre l'UE. Et une fois qu'on a touché les fonds structurels qui nous ont servi à devenir le pays européen le plus riche en exonérant quasiment les entreprises de diverses charges, on fout un gros doigt dans l'oignon de l'UE et de ses créanciers.

Ces mêmes créanciers qui agissent en ce moment de la même façon avec les nouveaux entrants qui, de ce fait, voient leur économie se redresser de manière spectaculaire et pourront par la suite faire comme l'EIRE.

A noter une variante comme la Tchéquie qui bénéficie de cette manne sans vouloir entrer dans la zone Euro. Pas cons nos amis bohémiens : la couronne est passée de 1euro = 35 kcz à 1 euro = 25 Kcz. Vont attendre que l'euro soit aux alentours de 15 Kcz pour commencer à y songer je pense.

Bref, l'Europe c'est quand même folklo parfois.

Ca sert les pays en retard économiquement à se redresser, mais avec l'ultra-libéralisme le plus abject. Mais certainement pas à créer une union ou une fédération de pays pourtant historiquement et culturellement liés.


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 16:12 
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Didier Monczuk
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qu'ils crevent ces cons!


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 16:26 
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Jean Pierre Bosser
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WHITE AND BLACK a écrit:
Euhhh les irlandais font comme tout le monde, ils pensent à leurs pommes d'abord...

quand les français ont voté, ils ont pensé à quoi ??



Les français, ils ont voté peut-être parce qu'ils en avaient assez d'être la banque de l'UE avec l'Alllemagne.

Les Irlandais, c''est un peu comme si jils avaient souscrit un prêt de 25 ans à la banque et qu'ils se baraient au bout de 5. Mais bon, y'a une certaine constance puisqu'ils préfèrent, tous comme leurs voisins english, commercer avec les américains et rouler en bagnoles japonaises.


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MessagePosté: Sam 07 Juin, 2008 19:28 
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C'est pas un référendum pour quitter l'UE , tu déformes là.

tu prêtes vraiment de nobles attentions aux électeurs de Le Pen Méchancon and co et de bien piétres vertus aux électeurs irlandais :lol: :lol:


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MessagePosté: Dim 08 Juin, 2008 19:21 
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Paul Le Guen
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En tout cas, il y a pas mal de français moyen qui bandent sur l'Irlande, ses pubs pacifiés où on respecte les non-fumeurs, sa pluie qui tombe uniquement pour que l'herbe reste verte mais aucunement pour mouiller les gens (pas comme chez ces alcoolos de Bretons).

Moi j'dis : vas chier l'Irlande !

Néanmoins, j'aimerais bien que leur non fasse capoter cette UE qui ne tient même pas compte des votes des citoyens (cf. 2005).

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"Je ne reviendrai jamais à Brest." Alex Dupont
"Atchik Atchik Atak" Michel Jestin
"Les meups, ils sont où les meups ?"


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MessagePosté: Dim 08 Juin, 2008 19:24 
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Jean Pierre Fiala Fiala
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Co-pdt_SM a écrit:
En tout cas, il y a pas mal de français moyen qui bandent sur l'Irlande, ses pubs pacifiés où on respecte les non-fumeurs, sa pluie qui tombe uniquement pour que l'herbe reste verte mais aucunement pour mouiller les gens (pas comme chez ces alcoolos de Bretons).

Moi j'dis : vas chier l'Irlande !

Néanmoins, j'aimerais bien que leur non fasse capoter cette UE qui ne tient même pas compte des votes des citoyens (cf. 2005).


Excellent :mrgreen:


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MessagePosté: Lun 09 Juin, 2008 17:41 
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Fred Cado
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Harry Potter a écrit:
Co-pdt_SM a écrit:
En tout cas, il y a pas mal de français moyen qui bandent sur l'Irlande, ses pubs pacifiés où on respecte les non-fumeurs, sa pluie qui tombe uniquement pour que l'herbe reste verte mais aucunement pour mouiller les gens (pas comme chez ces alcoolos de Bretons).

Moi j'dis : vas chier l'Irlande !

Néanmoins, j'aimerais bien que leur non fasse capoter cette UE qui ne tient même pas compte des votes des citoyens (cf. 2005).


Excellent :mrgreen:


ouaiaiai!!! ce serait marrant qu'ils disent non, ca la fouterait bien profond a nos députés et a ceux de nos voisins, après qu'ils nous ait fait passé leur traité en force


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MessagePosté: Lun 09 Juin, 2008 18:36 
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Paul Le Guen
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PtiFanch a écrit:
ouaiaiai!!! ce serait marrant qu'ils disent non, ca la fouterait bien profond a nos députés et a ceux de nos voisins, après qu'ils nous ait fait passé leur traité en force

Des lèches-culs, totalement inconscient des réalités du monde du travail et qui n'imagine même pas ce qu'est un porte-monnaie d'ouvriers ou de salariés une fois le loyer payé...

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MessagePosté: Lun 09 Juin, 2008 19:16 
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Fred Cado
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Co-pdt_SM a écrit:
un porte-monnaie d'ouvriers ou de salariés une fois le loyer payé...


vide...tellement vide...


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MessagePosté: Ven 13 Juin, 2008 16:15 
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Mich' Drev'
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les resultats en direct(graphique a droite)
http://www.ireland.com/newspaper/breaking/2008/0613/breaking74.htm

8)

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