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MessagePosté: Lun 10 Déc, 2007 21:00 
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Momo Bouquet
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Gros 1er a écrit:
Dans tous les pays étranger probablement, l'histoire en France cherche surtout à apprendre aux jeunes que leurs ancètres sont de sales esclavagistes, tortionnaires, colonialistes, obscurantistes et bien évidemment collabos des nazis. Si l'histoire cherche à créer un sentiment patriotique, dans ce pays, elle le fait vraiment très mal.


Théoriquement l'Histoire ne devrait servir à rien politiquement parlant, sinon ce n'est plus de l'Histoire, mais un conte de fées.


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MessagePosté: Lun 10 Déc, 2007 21:00 
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Franck Lérand
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Higito qui parle de supériorité germanique :lol: Continue surtout 8)

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MessagePosté: Lun 10 Déc, 2007 21:05 
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Patrick Colleter
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Gros 1er a écrit:
Higito qui parle de supériorité germanique :lol: Continue surtout 8)
ah ouais les angles les saxons les francs ... c'est quoi ???
et toute l'immigration allemande du XiX siècle qui a façonné nombre de pays ? c'est quoi ?


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MessagePosté: Lun 10 Déc, 2007 21:08 
Les plus fort, c'est les ritals et Jules Cesar, na !


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MessagePosté: Lun 10 Déc, 2007 21:32 
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Bernard Lama
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L'histoire sert a quoi actuellement? a manipuler et etre manipulée pardi!


sinon, a mon avis, a divertir.

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MessagePosté: Lun 10 Déc, 2007 22:08 
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Gilles Kerriou
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des germains ...y'en a un peu partout,c'est sur :!:
mais a montparnasse ya plus de Bretons :twisted: nananere!


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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 0:08 
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Drago Vabec
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jviens de voir "l'inro" de "ce soir ou jamais", un célèbre historien invité... yaura ptet matière pour ceux que ça intéresse...


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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 10:07 
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Je reste convaincu de l'utilité de l'histoire, en tant que discipline enseignée.
Elle est, selon moi, la plus à même à développer l'esprit critique, même si les cours en milieu scolaire ne suffisent pas, et souvent trop orientés.

"Qu'est-ce que donc l'histoire ? Je proposerais de répondre : l'histoire est la connaissance du passé humain" Marrou

Je crois aussi que l'histoire permet d'éviter que la mémoire collective se réfugie dans le mythe et l'ignorance. Un peuple privé de son histoire serait amnésique, sans identité..
"L'histoire est une école de démocratie permettant de former des citoyens éclairés et responsables".

Et, l'histoire peut-elle dire la vérité ?

Le politiquement correct ne l'emporte-t-il pas ? Les camps d'extermination ne sont-ils pas une immense manipulation historique ? Ne serait-on pas tous manipulés ? :D
(Je précise que je ne suis pas négationniste pour les plus abrutis...)

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Les miroirs feraient bien de réfléchir avant de renvoyer les images.

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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 11:16 
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Jean Pierre Bosser
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Comme dans beaucoup de domaines, je serais favorable à l'entière liberté des historiens dans leurs travaux de recherches.

BL a écrit:
Et, l'histoire peut-elle dire la vérité ?


L'Histoire ne dit jamais la vérité. Mais elle doit avoir pour but de la rechercher en confrontant divers points de vue.

Le problème aujourd'hui, c'est que l'Histoire est utilisée à des fins politiques. Dans leurs travaux de recherche, les Historiens doivent faire face à toutes sortes de lobbies qui restreignent le champ des possibles...
L'Histoire confisquée par les politiciens, c'est le propre des régimes totalitaires. Ces dernières années, nos politicards ont légiféré sur la Shoah (loi Gayssot), sur le génocide arménien, sur le rôle positif de la colonisation, et sur l'esclavage (loi Taubira). Que des lois liberticides :arrow:

Quant à l'enseignement de l'histoire dans notre système éducatif, il est bien souvent biaisé par les convictions politiques de ceux qui l'enseignent. Le devoir de neutralité n'est pas toujours respecté, et on a vite fait de tomber dans le politiquement correct afin de satisfaire son public.

Exs en vrac de versions politiquement correctes de l'Histoire de la part de mes élèves:
- La guerre d'Algérie est un génocide + vision occultant totalement le fait que des atrocités ont été commises des 2 côtés;
- L'esclavage, c'est l'oeuvre des blancs occidentaux (alors que Pétré-Grenouilleau a montré que numériquement, l'esclavage des noirs par les arabes et celui des noirs entre eux étaient bien supérieurs... il s'est fait attaqué par les collectifs DOMS et africains...)
- Ce sont les blancs qui ont volé les richesses de l'Afrique et qui sont donc les seuls coupables de la situation actuelle de ce continent;
- Ce sont les immigrés qui ont reconstruit la France (j'ai du l'entendre au moins 5 ou 6 fois depuis le début de l'année);
- Ce sont les français des colonies qui ont permis à la France de gagner la WW2 :shock: (effet "indigènes")

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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 11:43 
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Drago Vabec
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rahlala que c'est triste

et ils comprennent un piti peu quand même quand t'essaies de leur expliquer ?

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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 11:52 
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Jean Pierre Bosser
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Tiflo a écrit:
rahlala que c'est triste

et ils comprennent un piti peu quand même quand t'essaies de leur expliquer ?


Oui, oui. Quand ils me racontent ces versions politiquement correctes de l'Histoire, ils sont d'ailleurs de bonne foi. Ils y croient réellement. Ils sont simplement manipulés par ceux qui achètent le paix sociale en déformant l'histoire (certains profs craignent les réactions des élèves sur certains faits historiques).
J'ai parfois l'impression qu'on fait tout dans ce pays pour inculquer la haine de la France à ces gamins, alors que pour beaucoup (du moins mes élèves), ils ne sont pas hostiles a priori à la France (bien que leur "pays" reste souvent leur pays d'origine)

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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 12:10 
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devoir de mémoire

qu'ils sont cons, c'est désespérant.

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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 13:53 
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Bernard Lama
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Clur, une femme à la direction sportive de Roland Garros c'est moche :cry:

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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 13:56 
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Gilles Kerriou
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hmmm,j'suis un peu gené de poser la question mais.....ou est probleme pour rolland garros? :oops:


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MessagePosté: Mar 11 Déc, 2007 14:09 
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Drago Vabec
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arf je croyais que c'était le lien direct pour l'article

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