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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 16:41 
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Drago Vabec
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Hans-Hubert Worm a écrit:
Je reste sur mon avis d'il y a quelques jours sauf effondrement d'un de nos trois partenaires et si ce n'est pas Brest qui s'effondre, nous ne serons pas maintenus avant la dernière journée (sauf victoire chez les sardines mais ne rêvons pas).

Le Stade jouera probablement la finale de son opération maintien contre Rennes le 3 juin.

Pour moi il manque 6 points. Si on bat Auxerre et Clermont cela sera suffisant

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"Je prends l'engagement, maintenant, que le futur stade ne sera pas construit avant 2018"
Henri Pallier, ex-maire de Guipavas le 04/10/2007


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 17:18 
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Mich' Drev'
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juanito a écrit:
Comment est évalué le but de Le Douaron dans ces statistiques ?

Si j’ai bien compris , Nantes était à 0,79 et Brest à 0,72 et finalement le score final est de 2 à 0 .

Vive le réel et aux chiottes les stats.


Comme je vois que ça passionne Juanito j'en rajoute un couche :roll: .
L'idée idiote de base des xG est de dire que l'on peut faire un score imaginaire de ce qui aurait du se passer en fonction principalement des tirs créées par chaque équipe.
Les "Expected goals ou Buts attendus" sont vraiment un nom marketing bien trouvé pour faire écrire du papier pour laisser penser soit qu'une équipe est mal payée ou qu'elle est en surrégime.

Le calcul dépend de la distance au but , de l'angle de tir de la hauteur du ballon, de la partie du corps qui tire, et aussi du type de dernière passe préalable .
Un tir hors-cadre détourné qui rentre dans le but par exemple avait une probablilité proche de 0 de rentrer mais ça a quand même fait but.

Certains systèmes de calculs de Xg prennent en compte la position du gardien mais beaucoup s'en fichent. Donc Brest a tiré 8 fois (les points orange) et Nantes 13 fois (les points bleus)

Image

et ça donne un chiffre pour chaque tir qui en les additionnant donne la valeur Expected Goal.

Le tir de Blas dans la surface avait statistiquement plus de chance de rentrer que celui de Le Douaron si on regarde seulement la frappe en elle même et qu'on oublie qu'il y a un gardien.

Ca ne veut donc pas dire grand chose, un peu comme le nombre de tirs cadrés qui ne va pas toujours être une image du score réel.
A contrario, quand il y a 0 tir cadré pour une équipe c'est rare qu'elle gagne, de la même manière avoir un Xg élevé laisse penser qu'il y a eu pas mal de tirs dangereux mais rien de plus.

Conclusion : je suis s'accord aux chiottes les stats!


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 17:20 
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Un petit troisième but aurait permis de faire un écart sur Nantes à la différence de but.

Franchement gros suspense, tout est possible. Au vu des derniers résultats, aucune équipe n'est vraiment à l'abri ou favorite.
Et j'ai le sentiment que le PSG va avoir un grand rôle.

Il ne faut pas se reposer sur de quelconques lauriers car l'écart est mince, et surtout les deux dernières journées brestoises sont difficiles. Donc il faut bien creuser un écart avant.


Dernière édition par WHITE AND BLACK le Jeu 04 Mai, 2023 17:22, édité 1 fois.

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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 17:22 
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Les expected goals ne tiennent pas trop compte du scénario du match, c'est le point faible du dispositif. En deuxième mi-temps le Stade n'a fait que plus ou moins (bien) gérer, du coup Nantes s'est crée pas mal de situations.


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 18:03 
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Hans-Hubert Worm a écrit:

Le Stade jouera probablement la finale de son opération maintien contre Rennes le 3 juin.


Le but libérateur de Loïc arrivera à quelle minute ?


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 18:06 
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Bernard Lama
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la 66eme........c'est ecrit


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 18:27 
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Drago Vabec
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C'était quoi les prévisions "expect gogols " pour le match Brest-Montpellier ?

Merci Gwedalou pour ces explications approfondies . Cela ne fait que renforcer ma conviction initiale.

Aux chiottes CES stats , vive Lorenzo !

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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 18:43 
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Ils ne prédisent rien, juste de dire qu'au vu des occases, de leur degré de dangerosité, le score "aurait du/pu" être de tant.


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 18:55 
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bert a écrit:
Hans-Hubert Worm a écrit:
Je reste sur mon avis d'il y a quelques jours sauf effondrement d'un de nos trois partenaires et si ce n'est pas Brest qui s'effondre, nous ne serons pas maintenus avant la dernière journée (sauf victoire chez les sardines mais ne rêvons pas).

Le Stade jouera probablement la finale de son opération maintien contre Rennes le 3 juin.

Pour moi il manque 6 points. Si on bat Auxerre et Clermont cela sera suffisant


Oui 2 victoires encore pour Brest et c'est définitivement réglé !
:sm2:

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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 19:02 
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Lorient (E), Auxerre (D), Clermont (D), Marseille (E), Rennes (D)

En théorie on se dit Auxerre et Clermont c'est le plus jouable, mais jamais simple d'enchainer à domicile deux fois de suite.


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 19:07 
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cela ne sera pas facile, lorient très difficile, auxerre ne perd quasi plus, marseille en pleine bourre avec lens pour la seconde place, et rennes pas facile non plus, surtout qu'ils risque de se battre pour une place européenne jusqu'au bout........
si on bat auxerre cela sentira bon, s'ils nous plient, ce qui peut arriver, on risque d'être très mal......


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 19:15 
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[quote="gwedalou"][quote="juanito"]
Comment est évalué le but de Le Douaron dans ces statistiques ?

Si j’ai bien compris , Nantes était à 0,79 et Brest à 0,72 et finalement le score final est de 2 à 0

Comme je vois que ça passionne Juanito j'en rajoute un couche :roll: .
L'idée idiote de base des xG est de dire que l'on peut faire un score imaginaire de ce qui aurait du se passer en fonction principalement des tirs créées par chaque équipe.

Certains systèmes de calculs de Xg prennent en compte la position du gardien mais beaucoup s'en fichent. Donc Brest a tiré 8 fois (les points orange) et Nantes 13 fois (les points bleus)

Image

et ça donne un chiffre pour chaque tir qui en les additionnant donne la valeur Expected Goal.

@gwedalou. Bravo pour tes explications très claires et développées. J’ai l’impression toutefois de me retrouver sur un Cessna Caravan à programmer un atterrissage en approche I.L.S . Remarque,en y réfléchissant, ils ont déjà le GPS .


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 19:17 
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bertrandhudu a écrit:
cela ne sera pas facile, lorient très difficile, auxerre ne perd quasi plus, marseille en pleine bourre avec lens pour la seconde place, et rennes pas facile non plus, surtout qu'ils risque de se battre pour une place européenne jusqu'au bout........
si on bat auxerre cela sentira bon, s'ils nous plient, ce qui peut arriver, on risque d'être très mal......

Je ne vois pas pourquoi on devrait avoir peur de Clermont et Auxerre.
On vient de battre Nice, Toulouse, Nantes et sans le nul scandaleux à Reims et le non match à Ajaccio on pourrait être à 5 en ligne.
On va torcher le FC Chably et voilà.
Quand à Zizou/Gastien, comme l'année dernière ça fera 2/0 et point barre


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 19:25 
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Pour moi si victoire contre Auxerre 40 points sera suffisant . Pour nous dépasser Auxerre devra alors prendre 8 points contre Clermont,PSG, Toulouse,Lens quasiment improbable si Paris et Lens ne jouent pas en tongs


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MessagePosté: Jeu 04 Mai, 2023 19:25 
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Tu gagnes à Lorient t'es tellement bien...

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