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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 11:59 
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Mich' Drev'
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C'est la question qu'on se pose tous, Eric Roy compris. Et comme dirait JM Furlan, la réponse est multifactorielle.

Bien sûr, à part Seb :wink: , personne ne pensait qu'on referait podium cette année. Mais avec le groupe en place et la relative faiblesse de la Ligue 1 au vu du contexte économique, le staff et pas mal de suiveurs se disaient avec ambition qu'il y aurait moyen de titiller une 6e/7e place en étant dans le ventre mou du championnat. Rien n'est encore perdu à ce sujet, il reste 2/3 de la saison, mais semble que ça va être assez difficile.

1er élément de réponse : le "miracle" de la saison dernière

On s'en rend compte cette saison. Notre petit club a réalisé quelque chose d'énorme la saison passée. C'est certain. Très difficile à reproduire, même en partie. Il s'est passé une alchimie entre les joueurs, le staff. Quelque chose d'un peu magique. Intrinsèquement, peut-être que certains joueurs partis étaient moins forts que des recrues de cette saison ; mais collectivement, ça a très bien fonctionné. Aidé en cela par l'absence de blessures, ce qui fait que Roy a très peu tourné, et que l'équipe était la mieux huilée du championnat avec peu de recrues au mercato et en commun la lutte réussie pour le maintien la saison précédente.

2e élément de réponse : la Ligue des champions
Ben oui, on le voit tous, c'est pas la même équipe en championnat et en coupe d'Europe. Enchaîner autant des matchs, en étant mentalement à 150 % tout le temps, est hyper difficile. C'est pourtant ce qui fait partie de notre ADN de jeu. La fatigue des déplacements et ce nouveau rythme pour la plupart des joueurs n'est pas à négliger dans les causes. Roy pensait palier à ça en faisant tourner. Ca a marché mais ça a aussi ses limites.

3e élément de réponse : la rotation
Indispensable quand tu as un calendrier comme Brest et que tu es Brest, un club pas habitué à cela selon moi. Mais cela joue forcément sur le jeu collectif de ton équipe, un point fort de l'an dernier. On a voulu garder un max de joueurs de l'an dernier pour éviter cela (Doumbia, Le Cardinal, Amavi, propositions refusées de Mounié et Satriano) ; mais ça ne suffit pas. De plus, au fil du championnat, s'est finalement dégagé une équipe-type et une équipe B. La dernière réalisant des résultats (Toulouse, Reims) et l'équipe-type pouvant décevoir (Auxerre) ; mais j'ai l'impression que Roy n'a pas assez "mixé" dans ses équipes de départ des joueurs des deux équipes, ce qui fait que de joueurs de "l'équipe B" se disent peut-être que c'est mort pour eux d'être titulaires dans l'esprit du coach, d'où peut-être le non-match à Montpellier. Même chose pour "l'équipe-type", si tu as l'impression d'en faire partie, tu vas pas forcément de dépouiller à chaque match de championnat. J'ai l'impression que si cette rotation est mieux gérée à l'avenir, on pourrait avoir de meilleurs matchs.

4e élément de réponse : la relative absence de leaders
Pour moi, l'an dernier, en plus de Bizot, on avait un leader par ligne : Brassier derrière, Lees-Melou au milieu et Del Castillo devant. Ca t'apportait un sécurité et un plus sur le terrain.
Pour différentes raisons (transfert, blessure, méforme), on ne retrouve pas ces leaders cette année. A tel point qu'Ajorque prend la place de leader devant, et qu'on voit bien que Chardonnet est souvent en difficulté cette année en l'absence de son compère de l'an dernier. Tu rajoutes à ça la blessure de Locko qui fragilise un peu plus ta défense et cela donne le résultat de Monaco ou d'autres matches cette saison où tu ne reconnais plus ton équipe.
L'équipe de l'an dernier n'était pas parfaite, mais ces leaders techniques faisaient énormément de bien. De plus, certains joueurs partis faisaient le boulot dans notre jeu sans ballon. Cela partait souvent de devant. Mounié, Satriano, Le Douaron effectuait un gros boulot devant, ce qui facilitait le taf du milieu et sécurisait la défense qui n'avait plus qu'à gérer des situations dangereuses limitées. Aujourd'hui, à part Ajorque, qui fait le taf devant sans ballon ?

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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 12:31 
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Didier Monczuk
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Brest est attendu au tournant maintenant et partout. La ligues des champions tirent sur les organismes et aussi perturbent les têtes. Son système de jeu est resté quasi identique (à quelques nuances prêts). La qualité des joueurs arrivés est pour moi supérieure à l'an dernier mais les automatismes ne suivent pas tout le temps forcément. Je trouve aussi que cette saison il y a un gros point faible en défense :mrgreen: C'est une évidence. Locko et Brassier qui avaient une confiance sans faille du coach sont absents, les remplaçants ne sont pas à la hauteur. Hormis COULIBALY qui tient la marée, les autres défenseurs centraux sont plus dans le dur quand aux latéraux c'est la même chose. Enfin je trouve aussi que l'on est plus nerveux et moins en réussite (sauf en LDC).
C'est pour quoi cet hiver il y aura un mercato de réajustement


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 12:44 
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Aurélien Dugand
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on a pas la stabilité que l'on avait l'année passée

même si , sur le papier, nous n'avons js eu un effectif tel que cette année, on arrive à un stade ou on subit les évènements.

les enchaînements des matchs, les blessures qui se multiplient, la fatigue qui s'accumule, ER est incapable d'aligner un onze type comme l'année passée, qui était rodé, qui performait, qui avait un mental à tout épreuve, confiant, et SURTOUT on avait l'une des meilleures défenses .

là, on est toujours à fin Novembre, à changer sans cesse de défense, à essayer des choses. Certe pas aidé avec les blessures ( je pense que Roy voudrait aligner Lala, Chardon, Coulibaly et Haidara comme défense type); mais la déjà 2 blessés actuellement.

Brassier/locko c'était du lourd.....


l'équation est compliquée, on le savait qu'à un moment donné ce serait dur

on y est !


le potentiel est là, il faudra faire sans PLM , mais qui nous le savons tous, de toute façon ne devrait pas rester 10 ans chez nous non plus....

alors oui, peut être le mercato d'hiver aussi pour réajuster l'effectif


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 12:56 
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Jean Pierre Bosser
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Ca tremble vite ici, il faut respirer, on joue notre maintien comme dans toute saison normale au stade brestois

On a gouté à l'inimaginable l'année dernière, la même chose cette année en ligue des champions, sinon on vit un championnat "normal" d'un club avec peu de moyen

Evidemment la ligue des champions coute de l'énergie physique, mentale, des blessures et implique un turnover avec des joueurs faibles.
Encore une fois, regardez Toulouse l'année dernière ou Nantes la saison précédentes, c'était même pire que nous au même moment de la saison
Un maintien, quelque soit la manière, sera une bonne saison

Là au moins il n'y aura plus de calcul, de turnover social, on va devoir comme une équipe qui joue sa survie et ce n'est pas plus mal. On verra la semaine prochaine les ressources de cette équipe dans la difficulté, dans la baston, du vrai stade brestois quoi
Et pour une fois, on ne fera peut-être pas guichet fermé la semaine prochaine en plus, un espoir de retrouver un vrai public, pas celui qui vient ronfler depuis le début de saison à le blé


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 13:35 
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Drago Vabec
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Mis à part Ajorque et cela se discute, personne n'a remplacé avantageusement les performers de l'an passé. On a fait grand cas de ce mercato caricatural et à l'arrache, il a surtout servi à faire le nombre.
Les blessures de cadres bien évidemment n'ont rien arrangé et la méforme des autres couronne l'affaire.


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 13:45 
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Jean Pierre Bosser
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Clementos a écrit:
Ca tremble vite ici, il faut respirer, on joue notre maintien comme dans toute saison normale au stade brestois

On a gouté à l'inimaginable l'année dernière, la même chose cette année en ligue des champions, sinon on vit un championnat "normal" d'un club avec peu de moyen

Evidemment la ligue des champions coute de l'énergie physique, mentale, des blessures et implique un turnover avec des joueurs faibles.
Encore une fois, regardez Toulouse l'année dernière ou Nantes la saison précédentes, c'était même pire que nous au même moment de la saison
Un maintien, quelque soit la manière, sera une bonne saison

Là au moins il n'y aura plus de calcul, de turnover social, on va devoir comme une équipe qui joue sa survie et ce n'est pas plus mal. On verra la semaine prochaine les ressources de cette équipe dans la difficulté, dans la baston, du vrai stade brestois quoi
Et pour une fois, on ne fera peut-être pas guichet fermé la semaine prochaine en plus, un espoir de retrouver un vrai public, pas celui qui vient ronfler depuis le début de saison à le blé


Tu as tout dit


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 13:49 
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Drago Vabec
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Bon, fermons le bal alors. Si on est condamné à cela et si la manne financière n'a servi à rien, goûtons juste au plaisir de jouer le Barça mardi et attendons goulûment le Real pour fêter l'an neuf. Y a pire.
Oui, retrouver un vrai public et reprendre nos places c'est pas mal ça. Bravo Clementos


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 14:07 
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Clementos a écrit:
Ca tremble vite ici, il faut respirer, on joue notre maintien comme dans toute saison normale au stade brestois

On a gouté à l'inimaginable l'année dernière, la même chose cette année en ligue des champions, sinon on vit un championnat "normal" d'un club avec peu de moyen

Evidemment la ligue des champions coute de l'énergie physique, mentale, des blessures et implique un turnover avec des joueurs faibles.
Encore une fois, regardez Toulouse l'année dernière ou Nantes la saison précédentes, c'était même pire que nous au même moment de la saison
Un maintien, quelque soit la manière, sera une bonne saison

Là au moins il n'y aura plus de calcul, de turnover social, on va devoir comme une équipe qui joue sa survie et ce n'est pas plus mal. On verra la semaine prochaine les ressources de cette équipe dans la difficulté, dans la baston, du vrai stade brestois quoi
Et pour une fois, on ne fera peut-être pas guichet fermé la semaine prochaine en plus, un espoir de retrouver un vrai public, pas celui qui vient ronfler depuis le début de saison à le blé


Je partage (comme souvent), ton avis. On a fait la one-wonder season l'an dernier. Cette année, retour à la réalité avec en sus, une Ligue des Champions à jouer. Je ne me permettrai pas de dire que l'Europe est un cadeau empoisonné (car on s'en souviendra à vie et les finances en profitent), il faut quand même reconnaitre que ça ne nous facilite pas la tâche. Et j'aime beaucoup ta référence au turnover social dont on critique le principe dans le podcast depuis plusieurs semaines.

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Dernière édition par Damage le Sam 23 Nov, 2024 17:35, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 15:35 
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Franck Lérand
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Merci beaucoup pour ce nouveau topics, c’est intéressant. Je tente deux nouvelles hypothèses bien que Clémentos ait déjà bien parlé.

- L’état de grâce de notre coach est peut-être terminé. Bien que ce soit à mon sens le meilleur coach de l’histoire du club, il semble fatigué, et peut-être prêche-t-il avec moins de conviction. J’ai ressenti cela lors de sa dernière conf de presse. Et du coup ça tractionne moins le groupe derrière.

- l’entrée dans l’hiver brestois. Novembre se dit « miz du » en breton. Le mois noir. La pluie, le vent, c’est difficile pour le moral de vivre ici à cette époque.

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Comment qu’c’est ? Ça gasse ‘ec toâ ?


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 15:36 
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Paul Le Guen
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Loamig de Lambé a écrit:
C'est la question qu'on se pose tous, Eric Roy compris. Et comme dirait JM Furlan, la réponse est multifactorielle.

Bien sûr, à part Seb :wink: , personne ne pensait qu'on referait podium cette année.


J'ai dit 6éme hein :)


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 15:59 
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Paul Le Guen
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mais la je dirais plutot 14eme au final par contre dans les coupes on va dechirer je le dis depuis une semaine ou deux deja.

Quitte a avoir fait un debut aussi merdique autant aller jusqu'au bout du truc et sortir la cape de clark kent dans les deux coupes on se maintiendra a l'arrache mi avril.

si tu fais un 8eme de ldc et que tu va chercher la CDF tout le monde aura oublié le parcours minable en l1

Pour la 1ere fois de son histoire le stade pourrait bien etre une equipe de coupe cette saison.

Les emotions qu'on en retiendra n'en seront que plus puissantes.

de toute facon les joueurs savent que maintenant si ils veulent regouter a l'europe c'est en CDF que ca se passera t'es deja trop loin en l1.


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 17:36 
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David Ginola
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Je ne vois pas comment on pourrait performer en coupe avec un mental aussi faible, une irritabilité à son paroxysme et des lacunes aussi béantes.

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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 17:51 
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Paul Le Guen
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on le fait bien en LDC il y a un truc qui se passe quand on sort de la l1 meme si on risque de perdre mardi quand même.

Et puis c'est combien la cdf 6 7 matchs? c'est ta seul facon de retrouver l'europe si ta un bon tirage faudra la jouer a fond quitte a meme faire tourner en l1, on passera la tete en l1 meme si c'est a la fin.


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 19:28 
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Bernard Lama
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Je fais un copié collé de ce que j'ai écrit dans le sujet du match, vous me direz ce que vous en pensez:
plusieurs enseignements quand même depuis ce début de championnat:
- revoir le statut de plusieurs joueurs, qui n'ont plus leur place en titulaire. Je préfère par exemple Baldé en latéral offensif droit plutôt que RDC (même si, pour ce match, j'ai bien compris que Baldé a rejoint le groupe très tard)
- revoir la tactique: on laisse beaucoup trop d'espaces derrière quand le bloc monte, on ne peut plus fonctionner comme l'an passé. C'est en partie pour ça qu'on prend trop de buts en contre
- Brassier et Locko nous manquent...
- Je rajoute aussi qu'on a perdu en intelligence de jeu: quand on subit un pressing intense, il faut privilégier les passes courtes, la conservation de balle plutôt que tenter des déviations pour un coéquipier encadré par trois joueurs adverses

J'avais écrit enfin que les 5 buts pris dès la première journée à domicile contre l'OM ont fait beaucoup de mal, comme les 7 buts contre Montpellier il y a quelques saisons. Et ça rajoute de la fébrilité chez nous et de la confiance à nos adversaires. Et que, du coup, le championnat est mal vécu par nos joueurs et, par contre, ils se lâchent davantage en LDC car c'est une autre compétition, qu'on a très bien démarré. Il y a bien un coach mental au sein de notre club, non?


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MessagePosté: Sam 23 Nov, 2024 19:50 
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Drago Vabec
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lonol a écrit:

- l’entrée dans l’hiver brestois. Novembre se dit « miz du » en breton. Le mois noir. La pluie, le vent, c’est difficile pour le moral de vivre ici à cette époque.


Argument non valable cette année.
Le temps s'est dégradé que ces derniers jours , presque pas de pluie pendant la première quinzaine.
Et du 22 Octobre à début Novembre ,c 'était des conditions idéales pour s'entraîner.

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