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Pour ou Contre le CPE???
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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 1:10 
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Sladjan Djukic
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je trouve juste ( seulement ) que l'or t'aux graphes mais rites mieux saure

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 1:11 
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Sladjan Djukic
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ben sinon, men fous des phot' si les cepris est laaaaaaaaaaaaa

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 3:28 
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Daniel Bernard
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encore une image qui fait que le blocus dessert la cause ds étudiants. en gros plan apres cassage de vitre de la sorbone a paris. un étudiant chevelu qui s"introduit dans l'édifice bouteille de sky a la main. et non j'ai rien contre les étudiants chevelu, j'ai moi même un très bon ami chevelu qui écoute du kurt cobain en sacrifiant des volailles ... :lol: :lol: :lol:

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 10:35 
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Aurélien Dugand
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Perso je me dis quand meme que baisser les charges patronales servirait plus a l'emploi que le CPE.

Y'en a un qui parlait des emplois jeunes de la gauche. Et a droite Borloo il fait quoi avec ces CAE et tout ces contrats aides ? Pareil.........C'est pas le meme nom c'est tout.

Perso bosser 50 heures pour un patron qu'en a rien a foutre de ma gueule ca me fait chier. Tout travail merite salaire. Je fais des heures supp, je veux etre payer. Je suis pas payer j'ai pas envie d'en faire, c'est aussi con que ca. Je connais plein de chauves qu'ont un baobab dans la main, y'a pas besoin d'etre chevelu, si c'est a la mode d'etre de gauche comme j'ai pu le lire, ca semble aussi etre a la mode l'anti-jeunisme, mais c'est bien ca change pas, ma grand mere disait ca des jeunes aussi.

En gros c'est quand meme toujours le smemes qui payent.


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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 11:42 
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Jean Pierre Fiala Fiala
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BrestCom a écrit:
totalement contre un projet gouvernemental qui encore une fois au lieu d'arranger voire réparer aggrave les choses :roll:


Tiens un medium !
Moi je pense que pour voir si ça marche, il faut essayer ...

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 12:03 
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Sladjan Djukic
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évidemment c'est un sujet éminement grave et intéressant. ok !
mais ce que je constate c'est que des emplois partent pour beaucoup ailleurs ( inde par ex. en ce qui concerne l'informatique ), que la pression des chinois est de plus en plus forte ( dans le bâtiment par ex. ), ils viennent travailler un peu partout ... pour des salaires :roll:
alors si on ne simplifie pas d'une façon ou d'une autre notre système, nous serons asphyxiés car sans emplois, ceux ci étant aspirés, cela est la dure réalité ........

les années roses de la reconstruction sont loins, l'esclavage ne doit pas pour autant renaître. Si on aime son boulot on fait des heures mais faut pas que ce soit au détriment de la santé des gens ( merci XYZ ). Cela est fondamental et humain, c'est un facteur qui n'est pas pris en compte malheureusement en chine etc ....

après ben si le CPE peut aider à embaucher des jeunes, comme l'a dit un autre : faut essayer, j'ai galéré après mes études ( très mauvaise période dans mon secteur ) je ne sais pas si le CPE m'aurait aidé, j'espère que oui, quand je vois le nombre de nouveaux diplômés de mon ancienne école qui m'envoient des mails ........ :shock:
je les aide comme je peux mais c'est pas facile, donc avec ou sans CPE : je crois que c'est tout aussi dur de trouver du mail ! ( quoi qu'en ce moment l'APEC par ex. a de + en + d'offres )

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 12:40 
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Momo Bouquet
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Je suis contre ...laisser le droit aux patrons de te foutre à la rue sans motifs , ça revient à casser tout droit du travailleur .

On va quand même pas revenir au XIX ème siècle .

Pour résoudre le problème du chomage il y a plusieurs solutions (dont certaines pas polituiquement correct) :

-baisser certaines charges patronales pesant sur les PME.

-revoir le financement des retraites ...évoluer vers un système mixte avec de la capitalisation .
on va en demander de + en + aux actifs .
baisse de la consommation = moins de croissance=chomage
au passage , c'est à propos des retraites qu'on nous dit qu'il faut + d'immigration (augmenter le nombre d'actifs pour financer les retraites) sauf que c'est tout le contraire ça fait exploser les dépenses sociales en tout genre ( RMI , familles nombreuses , aides au logement , + de chomage) vue le type d'immigration qu'il y a en France (centrée sur des populations sans qualifications et dont l'intégration est longue).


-revoir de long en large les études et formations ... la FAC est une catastrophe qui te fait perdre 3-4 ans pour te donner un diplome bidon qui sert à rien (j'en ai moi-même fait l'expérience) ...faut revoir les programmes au Lycée et rendre les spécialisations plus précoces . Recentrage sur les langues , les discipilines scientifiques et techniques .

-Protectionnisme européen dans certaines filières quitte à y perdre un peu au début au niveau exportation d'Airbus (par exemple) . Les américians sont trés protectionnistes ne l'oublions pas ...ça les empêche pas d'exporter car la Chine et l'Inde ont besoin de nos technologies .

-Forte "Décentralisation" ( j'utiliserais plus le terme de dévolution) sur le modèle hispano-britanico-italo-allemand ....permettant une adéquation plus forte entre les LOIS (enseignement , formation , relations transfrontalières , normes économqiues et sociales) et la situation territoriale...permety aussi une gestion des impots plus rigoureuse et adapté .


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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 12:54 
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Daniel Bernard
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lais c'est dingue sa, faut arreter de croire que le patron va te viré sans raison, c'est pas des vampire assoiffé de sang non plus, si tu fais laffaire ils vont pas te viré. si tu es un étudiant chevelu qui écoute du métal en sacrifiant des animaux c'est normal. je n'ai rien contre les étudiants chevelu, j'ai un amis qui est étudiant et chevelu :lol: mince jme repete

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 13:03 
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Mich' Drev'
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nono2brest a écrit:
lais c'est dingue sa, faut arreter de croire que le patron va te viré sans raison, c'est pas des vampire assoiffé de sang non plus, si tu fais laffaire ils vont pas te viré. si tu es un étudiant chevelu qui écoute du métal en sacrifiant des animaux c'est normal. je n'ai rien contre les étudiants chevelu, j'ai un amis qui est étudiant et chevelu :lol: mince jme repete

Faut redescendre sur terre... on est dans une economie liberale, ou tous les moyens sont bons pour faire du fric. Alors si le patron n'a plus besoin de toi, il te virera meme si tu as fait du bon boulot, il n'aura pas trop de remords!
Car c'est bien joli, mais le probleme du CPE c'est ca aussi, pouvoir virer un salarie car on se rend compte que le payer meme aux ras des paquerettes n'est plus rentable, alors on vire, et des que yaura besoin d'un autre salarie, et bien on prendra, meme pour quelques mois.
On peut tres bien se retrouver a signer pleins de CPE, donc de bosser regulierement, mais sans jamais pouvoir faire de projets car tu ne sais jamais de quoi ton avenir sera fait.
Je suis d'accord avec Romain29, qui dit que baisser les charges siociales serait plus intelligent, car effectivement, avec la concurrence des pays emergents, et meme celle des pays voisins, beaucoup de patrons partent embaucher ailleur, car payer l'equivalent d'un salaire en charges sociales, c'est quand meme tres lourd pour que le salarie devienne "rentable"...


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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 14:06 
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Sylvain Prat
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c'est vraiment débile les réflexion sur, si t'es malade le patron il va te virer... ou tu veux pas faire une heure de plus dans ta semanaire dehors!!!
vous ne comprenez pas quele problème est la formation?
c'est a dire que si les jeunes ne sont pas employé c'est par ce qu'on a pas une formation professionnel quand on sort de l'école (perso c'est pas avec ma maitrise de droit que j'peux bosser j'l'ai bien vu pendant mes trois semaines de stages)
Donc le but c'est prendre un "jeune" (il m'enerve d'ailleur ce mot employé a tout bout de champ...)de la former c'est souvent ce qui coûte le plus chère à une entreprise surtout une petite car pendant deux mois voir plus si l'entreprise est très spécialisée on est pas productif, alors le mec qui a passé 6 mois en entreprise ilne apas être remplacé sur un coup de tète, il sera viré si ca nese passe pas bien tout du (mais bon toutlemonde ne peut pas bosser dans le public, et d'ailleur de moins enmoins de monde va travailler dansle public) ou il sera viré s'il l'entreprise a des problèmes financiers, le but est d'aider les entreprisesaprendredesrisques!


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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 14:37 
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Patrick Colleter
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Le mythe du patron suceur de sang a la vie dure.....

Ce que ne voudront jamais accepter les "chevelus" (j'aime beaucoup le terme !! :mrgreen: ) c'est d'admettre que si il y a "probleme",il est des deux cotes.Il est si facile de critiquer toujours patrons et politiques....
Beaucoup trop de br..leurs s'attendent a faire leurs 35 heures,apprecier leur rtt,et gagner des salaires honorables.Heho les gars,ca ne marche pascomme ca !!!
On parle aujourd'hui de nations emergentes a populations immenses(Inde,Chine),de (bons et courageux)travailleurs Est-Europeens,LE MESSAGE NE PASSE PAS POUR TOUT LE MONDE apparement,ils vont nous bouffer si on ne se reveille pas,et vos futurs patrons Chinois vous feront une "Rust" si vous lui demandez une augmentation de salaire ou des rtt.....

Ou comment certains auraient eu besoin d'une annee de Service National.
Remarque ,ca doit etre sympa de vivre a LALAland.... :roll:


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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 14:55 
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Gilles Kerriou
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Ce que vous avez pas compri c'est que tout le monde est en compétition, salariés, entreprises... Et pour avoir été vivre quelques mois dans un pays de l'est je peut te dire que eux bosser y en redemande (a coté de chez moi t'avais des ouvriers BTP qui bosser le samedi et meme le dimanche matin :shock: ) je dis pas que ce soit normal, je dis juste que si tu veux etre compétitifs ben c'est pas en faisant 35h que tu fera l'affaire, et puis avec le CPE ca commence à alléger un peu le risque (gigantesque pour nombre de PME) d'embaucher un gars, le cout de la formation, sans compter l'intégration dans l'entreprise, le turnover des salariés n'est pas profitable à l'entreprise... et comme on le sait tous, les patrons sont des gros méchants et moches qui passe leur temps à fumer leur cigare, exploiter leurs salariés, et virer tous le monde sur un coup de tete... Ca c'est ce que les profs gauchos nous ont mis dans la tete... la réalité... elle est tout autre (meme s'il y a des exceptions...) Alors France leve toi et bosse... :D


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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 15:07 
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Daniel Bernard
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Citation:
Ce que ne voudront jamais accepter les "chevelus" (j'aime beaucoup le terme !! )


je pense que je vais déposé ce terme :lol: :lol:

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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 15:32 
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Drago Vabec
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Citation:
Remarque ,ca doit etre sympa de vivre a LALAland....



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MessagePosté: Sam 11 Mar, 2006 16:49 
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Mich' Drev'
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Franchement, vous avez l'air pour certains de croire que beaucoup sont des faignants!
Mais les chomeurs, sauf exceptions, veulent bosser, mais sereinement!
Et puis je peux vous dire par ma propre experience que c'est mieux d'avoir un taff qui te plait, meme si tu bosses pas mal avec un rythme intense, que d'avoir un boulot qui te plait pas, ou tu gagnes plus et tu travailles moins.
Et meme si j'ai cette conception, ca n'empeche que je suis contre le CPE, car je suis pret a bosse, beaucoup, sans etre forcemment bien paye, mais en me disant que ce que je fais, je vais pouvoir le faire un certains temps, et sans plus de pression que d'habitude, pour justement faire mon job correctement.


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