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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 3:06 
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Ramiz Bisha
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Citation:
Rien n'empèche de construire un second porte-avion (et les brestois en seront reconnaissants)


Le souci c'est qu'il ne sera pas construit à Brest. Une partie doit être faite en Angleterre et ce qui sera fait en France doit être fait par des étrangers ( pays de l'Est par exemple)a cause de la main-d'oeuvre à bas cout donc de toute façon nous sommes perdants.Alors autant éviter de dépenser un fric monstre là dedans et le dépenser dans l'éducation car elle manque cruellement de moyens.

Citation:
Parce que les barbus du continent sud sont plus dangereux que les trouduculs du snes.


la principale crainte qu'on peut avoir à propos des pays du moyen orient sont des attaques terroristes et ça un porte-avions de plus n'y changera rien. Et de toute manière certains de ces pays n'oseraient jamais attaquer les pays occidentaux de peur qu'on leur coupe la pompe à fric. Regardez la Corée du Nord ( qui est en Asie, je sais) , ils diminuent leur forces nucléaires de peur qu'on leur coupe l'aide internationale grâce à laquelle ils survivent.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 9:22 
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Bernard Pardo
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yannick a écrit:
continent* sud


alors quoi quoi tu veux tester Stupeflip? Hou hou

*région


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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 11:10 
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ANTICONS a écrit:
Sarkozy aurait été au pouvoir,fort est à parier qu'il aurait suivi ses copains américains dans le scandale irakien...


il dit que non , il aurait pas soutenu les américains ...moi j'en suis pas sur du tout !!


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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 11:14 
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facedecraie a écrit:
Daredevil a écrit:
Tiens, on est passé de Babarre à Mendès :wink: avatar toujours politique, de la même famille ?

C'est la famille des politiciens intègres. Dans quelques jours, tu auras droit à Delors, puis Rocard.

Quand je me dis qu'on aurait pu avoir Rocard en 81, Barre en 88, Delors en 95, et qu'à la place, on a eu Chirac et Mitterrand, franchement, que de temps perdu.


Barre il soutient qui pour cette élection ?

Perosnnellement j'aime pas trop Barre (qui me parait de la droite classique en fait) , je préfére Borloo , Barnier (un des types de l'UMP que j'apprécie (y en a pas beaucoup)) , voire même Méhaignerie (enfin sur certains points) dans les personnalités du Centre-Droit , sachant que je suis plutot Centre-gauche sur le plan socio-économique .


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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 11:51 
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Jean Pierre Bosser
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WHITE AND BLACK a écrit:
Barre il soutient qui pour cette élection ?


En 2002 il soutenait Bayrou. Je pense pas qu'il ait changé d'avis depuis.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 12:25 
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David Ginola
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Avec un minimum de bon sens et de connaissance du fonctionnement de la Marine (et de la gestion des bâtiments de guerre), Ségolène Royal devrait savoir qu'un deuxième porte-avions est indispensable pour suppléer les indisponibilités (inévitables) du Charles De Gaulle !

Mettre "en balance" le manque de moyens dans l'Education Nationale pour justifier qu'elle "n'engagerait pas" la construction d'un deuxième bâtiment est tout bonnement incohérent.
Nous savons, tous, qu'il ne s'agit pas de donner toujours plus mais d'envisager une "refonte" globale de la gestion des moyens humains et matériels dans l'Education Nationale (et d'écouter un peu la base). Les différents ministres s'y sont systématiquement cassés les dents !

Les propos, quelque peu désabusés, de François Cuillandre dans le TLG de ce matin traduisent son angoisse pour l'avenir de la construction navale à Brest. Pourtant, il est fort problable que les brestois revoteront massivement à gauche la prochaine fois ...

Depuis le départ de la flotte à Toulon, Brest s'est retrouvée orpheline.

"On" nous avait promis des compensations: on attend toujours ! Brest manque et a souvent manqué d'un premier magistrat à l'envergure nationale capable de se faire véritablement entendre en hauts lieux. La coloration de la majorité municipale a souvent été différente de la majorité nationale.
Ceci expliquant, sans aucun doute, en partie, cela ...


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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 12:43 
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Jean Pierre Bosser
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Jampi a écrit:
Nous savons, tous, qu'il ne s'agit pas de donner toujours plus mais d'envisager une "refonte" globale de la gestion des moyens humains et matériels dans l'Education Nationale (et d'écouter un peu la base). Les différents ministres s'y sont systématiquement cassés les dents !

Qu'on commence déjà par supprimer les IUFM, une véritable pompe à fric qui ne sert à rien.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 13:38 
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facedecraie a écrit:
Qu'on commence déjà par supprimer les IUFM, une véritable pompe à fric qui ne sert à rien.


Dans ton domaine d'enseignement ca ne sert peut etre à rien, mais dans le mien ça sert énormement. Pour info depuis 1 mois les IUFM ont été rattachées aux universités.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 13:56 
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Citation:
Qu'on commence déjà par supprimer les IUFM, une véritable pompe à fric qui ne sert à rien.


Alors ça c'est n'importe quoi ! Tu voudrais quoi ? qu'on amène des profs non formés sur le terrain ? Au contraire il faut renforcer les formations et donner plus de moyens aux IUFM. Vu les conditions d'enseignement actuelles les profs méritent une formation très solides pour pouvoir faire face à des situations assez extrèmes.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 15:37 
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Fofie fonfec a écrit:
Citation:
Qu'on commence déjà par supprimer les IUFM, une véritable pompe à fric qui ne sert à rien.


Alors ça c'est n'importe quoi ! Tu voudrais quoi ? qu'on amène des profs non formés sur le terrain ? Au contraire il faut renforcer les formations et donner plus de moyens aux IUFM. Vu les conditions d'enseignement actuelles les profs méritent une formation très solides pour pouvoir faire face à des situations assez extrèmes.


+1 C'est pas parce qu'on est une bete à concours qu'on est bon prof. On a pas de prédispositions à la pédagogie. Ca s'apprend.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 16:57 
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Ecoutez, hormis un formateur consciencieux et surtout ma tutrice en lycée, aucun séminaire ne m'a été utile depuis le début de l'année.
Franchement, occuper quelques incompétents qui n'enseignent plus en lycée depuis 5 ans et qui ne préparent pas les séminaires qu'ils nous proposent, ça me saoule grave. J'ai d'ailleurs envoyé un courrier à la directrice de mon IUFM en lui exposant mes doléances et en lui signalant que le contribuable serait heureux d'apprendre comment on utilise ses impôts. Elle m'a reçu poliment en me disant que je n'étais pas le premier à lui tenir ce genre de discours, et qu'elle en tiendrait compte dans les années futures. Bref, elle s'est bien foutu de ma gueule.
Avec plusieurs de mes collègues, on s'apprête à envoyer quelques courriers au Ministère, même si je suis persuadé que tout ça restera lettre morte. Le mamouth n'est pas prêt d'évoluer.
Quand je vois que dans mon lycée, on est extrêmement limité en photocopies (au point que je n'ai pas souvent les moyens de proposer à mes élèves des textes sortis des livres de cours), et qu'à l'iufm, la gabegie est la règle, j'me dis qu'y a un blème.

Et Tago, tu es bien le premier que je rencontre à me dire du bien de l'iufm. Pardonnes ma curiosité mais tu enseignes quoi?

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 17:04 
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Une chose à rajouter car j'ai été un peu vite.

Naturellement la pédagogie, ça s'apprend, ça se travaille. Quand ma tutrice assiste à mes cours, j'apprend beaucoup, je corrige peu à peu mes défauts.
Mais quand un type qui n'a plus enseigné depuis plusieurs années m'explique de façon très théorique qu'il faut sans cesse comprendre l'élève, qu'il faut le mettre au centre et s'adapter à lui, je me marre.
Bien-sûr qu'il faut faire preuve d'humanité, montrer aux élèves que ta porte reste ouverte si ils ont des difficultés. Mais comment s'adapter à chaque élève quand on en a 33 et que le programme est assez lourd.
Bref les pédagogos disciples de l'Ayatollah Meyrieu, partiellement responsables de la chûte vertigineuse du niveau ces 15 dernières années (alors qu'ils prétendent que le niveau monte, hahaha), j'm'en balance.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 17:12 
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facedecraie a écrit:
Et Tago, tu es bien le premier que je rencontre à me dire du bien de l'iufm. Pardonnes ma curiosité mais tu enseignes quoi?


Physique-Chimie. Et sans IUFM je n'aurais pas eu le concours car il faut avoir le niveau dans tous les domaines pour avoir 15 dans tous les types de licence de physique de la fac pour esperer avoir le concours, et la formation lors des premières années, notamment pour la sécurité expérimentale, l'utilisation des méthodes de pointes en TP, les séminaires sur l'évolution des sciences et la philo des sciences pour les liens avec la laïcité notamment là aussi avec le recul j'aurais été dans le mur si je m'en étais passé. Pour info je suis en collège cette année, mais l'année d'integration j'avais des premieres STL....

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 17:18 
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Tago Mago a écrit:
Physique-Chimie. Et sans IUFM je n'aurais pas eu le concours car il faut avoir le niveau dans tous les domaines pour avoir 15 dans tous les types de licence de physique de la fac pour esperer avoir le concours, et la formation lors des premières années, notamment pour la sécurité expérimentale, l'utilisation des méthodes de pointes en TP, les séminaires sur l'évolution des sciences et la philo des sciences pour les liens avec la laïcité notamment là aussi avec le recul j'aurais été dans le mur si je m'en étais passé. Pour info je suis en collège cette année, mais l'année d'integration j'avais des premieres STL....

Dans ton cas, effectivement, ça a l'air utile. Tu es bien le premier que je rencontre en tout cas. Mais hormis la PC et la bio, pour qui est-ce utile?
Quant à l'année de formation aux concours, je n'ai pas parlé de la supprimer, je parlais de l'année suivante.

Au sujet du transfert des IUFM à l'université, concrètement je n'ai pas saisi ce que cela changerait.
Par contre, on va parait-il obliger les formateurs à conserver un pied dans l'enseignement. Ce qui est une très bonne chose.

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MessagePosté: Sam 17 Fév, 2007 17:31 
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Oui. Ca c'est bien (je parle des formateurs).

Concretement l'appareil IUFM est administrativement rattaché aux universités et les années de formation valides pourront etre transformés en credit ECTS
Ca c'est très bien aussi.

Maintenant le moins bien :

-Suppression du mémoire pédagogique l'année d'integration.
Problème : comment valider un master sans mémoire ? Ca pose un gros problème dans les textes.

-Lors de l'année d'enseignants on a un livret pédagogique en 10 parties dont 2 seulement concernent la maîtrise de la discipline. Le livret est rempli par le tuteur et les inspecteurs qui font tes inspections. Et à la fin de l'année on passe un entretien de 10 minutes devant un jury dont ne peuvent pas faire partie les formateurs et ton tuteur, et qui se base avant tout sur le livret. C'est ce jury qui décide si oui ou non tu peux etre titularisé.
Ca c'est n'importe quoi. Comment des gens qui ne t'ont jamais vu à l'oeuvre et qui ne sont pas des enseignants expérimentés (car finalement le jury ne peut contenir que des gens de l'inspection academique d'apres les restricitions) et ne t'ont jamais vu à l'oeuvre peuvent juger de tes compétences en 10 minutes à partir de notes écrites ???

-L'année d'integration on enseigne 8 heures et non plus 6. Les heures de formation ainsi perdues sont rattrapées par des décharges sur les 2 premières de titularisation qui auront lieu dans la même academie.
Magnifique. Qunad on sait que l'academie de Creteil recupere la moitié des premiers titulaires à l'echelle national ca va etre le boxon lors des demandes de mutation....

Bref encore une réforme technocratique qui rend encore plus bancal un système qui l'était déja trop...

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