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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 12:20 
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Bernard Lama
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WHITE AND BLACK a écrit:
whitepepper a écrit:
Donc si l'Arkea Park existait on serait aujourd'hui confronté au même problème de jouer ailleurs, impossible de faire un 8e de ligue des Champions à Brest devant seulement 10999 spectateurs.



Est-ce le règlement ou est-ce juste une considération personnelle ?


pas compris la question. Il y a simplement 3500 à 4000 places bloquées pour l'uefa donc 14999-4000 ca fait 10999 places pour le public. Trop peu pour un 8e de LDC.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 12:20 
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Patrickm29 a écrit:
Lineker a écrit:
Je n'ai pas trouvé de commentaire à ce sujet : quid des mâts qui vont ressembler à ceux d'Arkéa et boucher la vue de ceux qui sont tout en haut ? ça me parait tellement gros qu'on répète l'erreur....

Je faix un peu une fixette sur les stades ouverts aux 4 vents aujourd'hui : j'ai l'impression que les ouvertures permettant l'accès aux supporters seront une invitation pour que le Dieu Eole vienne assister aux matchs. Me trompe-je ? Ou alors il mettront des paravents ? Les gens veulent savoir...
18000-20000 ça aurait été cool.

Pareil pour moi ! En tant qu'abonné arkéiste, j'ai du développer une phobie des poteaux...
La remarque avait déjà été faite sur l'emplacement des mats/poteaux.
Il suffirait pourtant de les inclure dans la paroi verticale au fond de la tribune.



Mais de quels poteaux s'agit-il ? Sur les images on ne voit aucun poteau...
https://arkeapark.com/wp-content/upload ... erie-4.jpg

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 12:38 
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Si le croquis est fidèle, l'arène intérieur est plus sexy. 4 à 5000 places de plus et ce serait un projet valable


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 13:24 
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bleizh a écrit:
Si le croquis est fidèle, l'arène intérieur est plus sexy. 4 à 5000 places de plus et ce serait un projet valable


ce qui est dingue c'est qu' à priori la quasi-totalité des gens sont unanimes sur cette capacité trop faible... Cette obstination des Le Saint et de la mairie est déroutante.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 14:21 
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Bernard Pardo
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whitepepper a écrit:
WHITE AND BLACK a écrit:
whitepepper a écrit:
Donc si l'Arkea Park existait on serait aujourd'hui confronté au même problème de jouer ailleurs, impossible de faire un 8e de ligue des Champions à Brest devant seulement 10999 spectateurs.



Est-ce le règlement ou est-ce juste une considération personnelle ?


pas compris la question. Il y a simplement 3500 à 4000 places bloquées pour l'uefa donc 14999-4000 ca fait 10999 places pour le public. Trop peu pour un 8e de LDC.

W&B demande, de façon sarcastique je pense, si ce sont les règles de l'UEFA qui interdisent à un club d'utiliser un stade de moins de 11k places pour le public ou si c'est un avis personnel de penser qu'un stade de cette capacité serait trop petit.

Et là tu aurais du répondre que ce n'était que ton avis car l'UEFA demande un minimum de seulement 8k places pour faire partie de la catégorie 4 (plus haute catégorie possible).

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 14:34 
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même si c'est techniquement dans les clous par rapport auxrègles de faire un match de LDC devant 11 000 privilégiés, ça reste factuellement débile face au nombre de déçus 3 à 4 fois plus grands.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 15:25 
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30 à 40 000 déçus ? Mais qui sont-ils ? Où sont-ils ?

Tu sais que 11 500 ça correspond, en comptabilisant les supporters adverses et les invités, à ce qu'on a fait contre Montpellier, Strasbourg, Ajaccio, Reims, Troyes, Lens et même Lille lors de la saison 2022/23. En dehors des derbys (Rennes, Nantes et Lorient) et des grosses équipes (PSG, OM, OL, Monaco), il n'y a que Nice* (12k), Toulouse (12k), Auxerre** (15k) et Clermont** (13k) qui dépassent les 11 500. Difficilement pour certains.

Ce n'est pas se la jouer pessimiste de dire qu'on ne reverra pas de saison 2023/24 et de LDC de si tôt à Brest. Donc non, on ne peut pas dire qu'un stade de 15k soit totalement déconnant. A moins que l'idée soit de satisfaire ceux (les 30 à 40k déçus) qui ne se décident à bouger que contre les grosses écuries ou quand le club a le vent en poupe.


* grosse équipe ?
** deux derniers matchs de la saison à domicile, au mois de mai, avant Rennes.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 24 Déc, 2024 18:19 
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Belle démonstration qui me conforte dans l'idée que Denis a raison avec son 14.999.
Pourtant je suis rarement raccord avec lui.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 25 Déc, 2024 11:10 
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Momo Bouquet
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Baser son raisonnement sur des données du passé, vieux stade FLB sans confort, le froid et la pluie, la difficulté d'obtenir des places valables, ..., me parait éronné.
On peut raisonnablement penser qu'un nouveau stade attirera davantage des familles à condition bien sur que le prix des places reste et on pourrait dire redevienne accessible.
Le prix de 50 euros est max pour une bonne place de tribune, ou actuellement la politique de pénurie menée met ces places à 100 eur. Ensuite, il faut décliner ce prix en 30 et 20 eur pour des places moins intéressantes. De plus, la vision du jeu pour les spectateurs dans un nouveau stade sera meilleure.
Donc, un stade de 20000 avec des prix comme indiqués serait rempli bien souvent.
Mais cela veut dire même recette avec davantage de places et un coût un peu plus élevé de construction mais une politique de prix qui ouvre en grand les portes du stade à tous, quelque soit l'épaisseur de leur bourse.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 25 Déc, 2024 11:34 
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Tramontane a écrit:
30 à 40 000 déçus ? Mais qui sont-ils ? Où sont-ils ?

Tu sais que 11 500 ça correspond, en comptabilisant les supporters adverses et les invités, à ce qu'on a fait contre Montpellier, Strasbourg, Ajaccio, Reims, Troyes, Lens et même Lille lors de la saison 2022/23. En dehors des derbys (Rennes, Nantes et Lorient) et des grosses équipes (PSG, OM, OL, Monaco), il n'y a que Nice* (12k), Toulouse (12k), Auxerre** (15k) et Clermont** (13k) qui dépassent les 11 500. Difficilement pour certains.

Ce n'est pas se la jouer pessimiste de dire qu'on ne reverra pas de saison 2023/24 et de LDC de si tôt à Brest. Donc non, on ne peut pas dire qu'un stade de 15k soit totalement déconnant. A moins que l'idée soit de satisfaire ceux (les 30 à 40k déçus) qui ne se décident à bouger que contre les grosses écuries ou quand le club a le vent en poupe.


* grosse équipe ?
** deux derniers matchs de la saison à domicile, au mois de mai, avant Rennes.


Quasi tous les clubs qui ont changé de stade ont vu leurs affluences augmenter. Lille, Nice et Bordeaux en France sont des exemples marquants car cela semble aller au-dela des résultats.
Même des rénovations réussies (Rennes) montrent quent que cela influe sur le désir des passionnés, intéressés ou curieux)
Tu donnes plus de confort (stade neuf, adapté aux normes, toilettes propres, restauration et buvettes innovantes, etc...) aux spectateurs et il est quasi certain qu'ils aient envie de revenir.
Je pense qu'une ville comme Brest peut, sans risque, envisager un stade de 20.000 places et se baser sur une affluence moyenne entre 14 et 18.000.
Il ne faut pas négliger l'impact de 2024 sur les nouvelles générations qui, pour certaines, ont peut être créé un lien indéfectible avec le club.

Affluences moyennes pour Brest sur les 10 dernières années.

LIGUE 2
2014-2015 : 7557
2015-2016 : 6887
2016-2017 : 8019
2017-2018 : 7458
2018-2019 : 9176

LIGUE 1
2019-2020 : 13699
2020-2021 : 5591 vaccinés
2021-2022 : 11710
2022-2023 : 12644
2023-2024 : 14562
2024-2025 (en cours) : 14781

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 25 Déc, 2024 12:16 
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Cher petit Papa Noel (pas gargamel hein, l'autre le vrai, le finlandais),
Lache ta bouteille de gnole cinq minutes et donne-nous stp un joli petit stade avec quelques bistrots et commerces sympas autour.
Merci et en passant avec ta cariole n'oublie pas de mettre un grand coup de botte au cul au bourgmestre qui n'a pas été fichu de doter sa ville d'un stade correct en plus de 20 ans de règne.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 25 Déc, 2024 12:50 
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Bernard Pardo
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scoutfoot29 a écrit:
Affluences moyennes pour Brest sur les 10 dernières années.

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2022-2023 : 12644
2023-2024 : 14562
2024-2025 (en cours) : 14781

2018-2019 : 9k Alors que c'est la saison de la montée en Ligue 1 ? (plein ciel fermée mais celle-ci ne fait pas 6k places)

2019 - 2020 : 13699 de moyenne. Où est l'engouement du retour en Ligue 1 ?

2021 - 2023 : saisons normales pour Brest

2023 - 2024 : exploit du football Francais voir mondial mais en janvier tu fais encore 12k contre Montpellier et en fevrier 13k contre Nice.

2024 - 2025 : aucun problème pour dire aujourd'hui qu'il y a un engouement dû à la LDC. Mais je crois, malheureusement, que ça ne va pas durer. A un autre niveau, l'accession à la Ligue 1 devait aussi fédérer une nouvelle génération, une fois redescendu en Ligue 2 c'en était fini.

En 2008 - 2009 on fait notamment 6k contre Montpellier et 5k contre Metz (plus compliqué de trouver les affluences à cette époque donc j'ai cherché les matchs face a des adversaires "moyens" de ligue 2 (Reims fait plus de 10k mais il y avait une operation avec des billets à 1€50)), entre 2014 et 2018 on fait en moyenne 7480. Pourquoi ? Entre temps il y a pourtant eu des améliorations dans le stade (arkea) accueillant tout de même les spectateurs dans de meilleures conditions qu'à l'époque Pourtour/PenHuel.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 25 Déc, 2024 14:54 
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Jean Pierre Bosser
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Soyons factuels :
Une agglo comme Rennes, plus importante que Brest c’est 30,000 places
Guingamp c’est bien plus petit, c’est 15000 places
Brest devrait être entre les deux, normalement un peu plus proche de l’agglo rennaise. Le curseur doit être entre les deux stades : plus que 15, moins que 30. Honnêtement, un stade à la pointe bretonne de 18000 places n’est pas un projet démesuré. Si la volonté…et l’argent existaient. Le débat actuel Stade de France ou Roudoudou n’aurait jamais dû exister. Or, ça fait 30 ans que ça dure


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Jeu 26 Déc, 2024 9:50 
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Tramontane a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
Affluences moyennes pour Brest sur les 10 dernières années.

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2018-2019 : 9k Alors que c'est la saison de la montée en Ligue 1 ? (plein ciel fermée mais celle-ci ne fait pas 6k places)

2019 - 2020 : 13699 de moyenne. Où est l'engouement du retour en Ligue 1 ?

2021 - 2023 : saisons normales pour Brest

2023 - 2024 : exploit du football Francais voir mondial mais en janvier tu fais encore 12k contre Montpellier et en fevrier 13k contre Nice.

2024 - 2025 : aucun problème pour dire aujourd'hui qu'il y a un engouement dû à la LDC. Mais je crois, malheureusement, que ça ne va pas durer. A un autre niveau, l'accession à la Ligue 1 devait aussi fédérer une nouvelle génération, une fois redescendu en Ligue 2 c'en était fini.

En 2008 - 2009 on fait notamment 6k contre Montpellier et 5k contre Metz (plus compliqué de trouver les affluences à cette époque donc j'ai cherché les matchs face a des adversaires "moyens" de ligue 2 (Reims fait plus de 10k mais il y avait une operation avec des billets à 1€50)), entre 2014 et 2018 on fait en moyenne 7480. Pourquoi ? Entre temps il y a pourtant eu des améliorations dans le stade (arkea) accueillant tout de même les spectateurs dans de meilleures conditions qu'à l'époque Pourtour/PenHuel.


Si tu apportes une nouvelle expérience aux gens, ils viendront. Et ils viendront d'autant plus si les résultats suivent.
Dire que Le Blé a été amélioré est un fait mais il n'en demeure pas moins que ce stade reste hyper vétuste et plus du tout adapté au football d'aujourd'hui.
On remarque, cette saison, que la moyenne reste assez haute (plus de 14.000) alors que nous n'avons reçu que Marseille comme cador, que les résultats sont moyens mais boostés par la Champions League. Il y a peut être quelque chose qui se passe à Brest par la grâce de la saison dernière et du parcours européen. Le club n'a jamais vendu autant de maillots (plus de 10.000), n'a jamais été autant suivi et dispose d'une belle image dans les médias et dans l'esprit du public.
Il faut donc capitaliser dessus mais le stade ne sera prêt qu'en 2027 en espérant que le club ne se retrouve pas en Ligue 2.
C'est tout l'enjeu de ces deux ans et demi à venir : fidéliser alors que le lieu d'expression ne s'y prête pas forcément.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Jeu 26 Déc, 2024 14:25 
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scoutfoot29 a écrit:

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2019-2020 : 13699
2020-2021 : 5591 vaccinés
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2024-2025 (en cours) : 14781


Depuis le retour en L1, c'est compliqué de se faire une vraie idée de ce que devrait être la moyenne.

Première saison : les matchs se jouaient le samedi soir à 19 h avec dans le public tous les footeux amateurs, mais aussi les dirigeants, les mecs qui tiennent la buvette de leur petit club etc.

Malheureusement la saison n'a pas été au bout. Avec Lille, Marseille et Monaco que nous n'avons pas vus à FLB, la moyenne aurait dû dépasser les 14k !

2ème saison : jauge à 5000 qui s'est arrêtée fin octobre, après rideau pour tout le monde. Aucune obligation de vaccin à ce moment là.

3ème saison : en janvier, au plus fort du covid, il y a encore eu des restrictions pour accéder au stade aux supporters avec un ou deux huis clos de mémoire...La vaccination était devenue obligatoire. D'où ce chiffre de 11k seulement avec tous ces facteurs.

4ème saison : les matchs continuent de se jouer le dimanche après-midi depuis août 2020, il n'y a donc pas les footeux amateurs et leurs bénévoles au stade. De plus, les résultats étaient mauvais jusqu'au mois de février...

5ème saison : les bons résultats ont fait venir des curieux, des girouettes, ou des occasionnels allant peu au match, mais qui là sont venus plus souvent.

6ème saison : ça surfe sur la hype de la LDC et FLB est quasiment tout le temps plein, ça dépend du parcage visiteurs, pour le reste, c'est plein à bloc.

Malheureusement trop d'éléments contraires sont venus biaiser le véritable chiffre pour se faire une idée pour le futur stade...Il sera bien trop petit et ce sera compliqué de trouver des places !

On risque aussi d'assister à la fin des abonnements pour le grand public, les 3 groupes de supporters seront peut-être épargnés par ça...Bref, ce sera la foire et je n'ai finalement plus hâte qu'il se fasse. Je vais profiter à max de mes 3 dernières années chez Francis.

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