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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 13 Jan, 2020 20:46 
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Bernard Lama
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Peinard Bed a écrit:
Bah ... on ne se la met pas, on cause gentiment.


Mais non pas toi mignon. Ceci dit je pense que protester contre leur stade à 13000 places c'est vain.
Le but des Templar c'est de faire du pognon pas de faire venir la populace finistérienne en masse avec des tarifs attractifs. Comme modèle économique ça se défend


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 13 Jan, 2020 21:03 
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Drago Vabec
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axelo a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
Au fait, c'est 13.000 places parcage visiteurs compris ?


15000 tout compris.


Merci j'avais zappé cette info.

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La poésie dans le football, c'est de jouer en 5 quatrains


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 13 Jan, 2020 21:41 
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AstridM a écrit:
Tout de m^me malheureux de voir des footeux se la mettre pour un malheureux 5000 places en plus. Rien d'exagéré, 18000, sauf pour les pétasses grassement payées qui font du foot un business comme un centre commercial et sans penser que le département du Finistère et ses ploucs pourraient un jour se payer l'Europe. Ces dames ont du y penser mais à 1000 euros la place.


Tu imagines quand cette situation où le club jouerait l'Europe ?
Et pas une fois par hasard avant que le club explose.....

https://www.pari-et-gagne.com/bilaneurope.html
si on est pas dans ces 20 clubs francais, 3 participations au moins...
Quel intérêt d'avoir un gros stade meme avec l'Europe une fois !?...

Faisons les choses lentement mais sûrement.
Un stade plein pendant des années ...
En L1 maintien assuré pendant des années évidemment...
Un palmarès !...
Des qualifs en coupe d'Europe(allez au moins 2)

Et là, enfin, quand tout ça sera fait on en reparlera...
En 2030 un futur où le foot pro n'aura évidemment plus rien à voir avec le foot d'aujourd'hui...


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 13 Jan, 2020 21:56 
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Slavo Muslin
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papaG a écrit:
Faisons les choses lentement mais sûrement.
Un stade plein pendant des années ...
En L1 maintien assuré pendant des années évidemment...
Un palmarès !...
Des qualifs en coupe d'Europe(allez au moins 2)

Et là, enfin, quand tout ça sera fait on en reparlera...
En 2030 un futur où le foot pro n'aura évidemment plus rien à voir avec le foot d'aujourd'hui...



Je ne partage pas ta façon de voir les choses. Je pense même exactement l'inverse à savoir que le club ne pourra progresser de façon durable que dès lors qu'il aura un stade digne de ce nom.
Concernant ce stade il me semble que 13500 places sont insuffisantes.
As-tu lu quelque part que le projet est évolutif et que l'on pourrait, si le besoin s'en fait sentir, augmenter le nombre de places ?


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 13 Jan, 2020 23:52 
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Loulou Floch
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Hans-Hubert Worm a écrit:
Peinard Bed a écrit:
Bah ... on ne se la met pas, on cause gentiment.


Mais non pas toi mignon. Ceci dit je pense que protester contre leur stade à 13000 places c'est vain.
Le but des Templar c'est de faire du pognon pas de faire venir la populace finistérienne en masse avec des tarifs attractifs. Comme modèle économique ça se défend

Nous sommes bien d'accord, ce n'est un projet ni footballistique ni populaire.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 14 Jan, 2020 0:03 
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Clementos a écrit:
Malheureusement, l'attachement au club local disparaît petit à petit, les jeunes ne vont plus au stade, on est la génération footix. Je pense que plus de 80% des jeunes qui ont la vingtaine supportent un club étranger ou le PSG, OM ou OL. J'ai 21 ans et quand je dis que je supporte le Stade Brestois et personne d'autre, on me regarde déjà comme un dinosaure.
J'espère me tromper mais je crains que cette tendance soit irréversible avec le marketing à outrance des gros clubs (il n'y a qu'à voir le nombre de pub avec les joueurs du PSG à la tv, pas étonnant que les gosses ne connaissent que ce club).

J'ai le plaisir de te dire que tu te trompes. L'attachement local a de beaux jours devant lui, j'en suis persuadé.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 14 Jan, 2020 0:23 
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En phase avec Fabrizio.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 14 Jan, 2020 9:12 
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Persuadé par ? Des chiffres ?
Une impression ?

Avoir la tête dans le guidon entouré de fervents supporters peut aussi donner une fausse image...
C'est pas 236 jeunes supporters en plus surtout lié à la L1 qui peut assurer un suivi sur le long terme...

Même si c'est la base essentielle.


BAFCSB29 a écrit:
papaG a écrit:
Faisons les choses lentement mais sûrement.
Un stade plein pendant des années ...
En L1 maintien assuré pendant des années évidemment...
Un palmarès !...
Des qualifs en coupe d'Europe(allez au moins 2)

Et là, enfin, quand tout ça sera fait on en reparlera...
En 2030 un futur où le foot pro n'aura évidemment plus rien à voir avec le foot d'aujourd'hui...



Je ne partage pas ta façon de voir les choses. Je pense même exactement l'inverse à savoir que le club ne pourra progresser de façon durable que dès lors qu'il aura un stade digne de ce nom.
Concernant ce stade il me semble que 13500 places sont insuffisantes.
As-tu lu quelque part que le projet est évolutif et que l'on pourrait, si le besoin s'en fait sentir, augmenter le nombre de places ?


Tous les stades au monde peuvent s'agrandir.

Donc d'abord un stade... Ensuite des performances !?...
Curieux...
Plabennec Vannes et Quimper n'ont plus qu'à écouter ce précieux conseils pour gravir très vite les échelons ! :P

Si on suit ce raisonnement tous les gros stades de L2 vont vite retrouver la L1 alors !
...
https://www.mondedufoot.fr/stades/fra-l ... 2019-2020/

Chouette.

Jamais ça ne vous revient en mémoire ces clubs mythiques ou au succès récents qui passent des années en national !?... On est plus près de Lyon sainté rennes ou de Sedan le Mans Auxerre ?


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 14 Jan, 2020 21:26 
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Franchement, je trouve ce stade tellement dégueulasse, tellement de mauvais goût, tellement foireux niveau programme que j'espère qu'il ne sera jamais construit, et j'ai mal au cœur d'écrire ça. Un nouveau stade oui, bien sûr, mais pas n'importe comment, là c'en est une éloge à la laideur, qui serait visible pour des décennies.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 14 Jan, 2020 22:12 
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Slavo Muslin
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papaG a écrit:

Tous les stades au monde peuvent s'agrandir.

Donc d'abord un stade... Ensuite des performances !?...
Curieux...
Plabennec Vannes et Quimper n'ont plus qu'à écouter ce précieux conseils pour gravir très vite les échelons ! :P

Si on suit ce raisonnement tous les gros stades de L2 vont vite retrouver la L1 alors !
...
https://www.mondedufoot.fr/stades/fra-l ... 2019-2020/

Chouette.

Jamais ça ne vous revient en mémoire ces clubs mythiques ou au succès récents qui passent des années en national !?... On est plus près de Lyon sainté rennes ou de Sedan le Mans Auxerre ?



- Ah, FLB peut aussi s'agrandir ? Pourquoi faire un nouveau stade et plus petit alors ?

- En ce qui concerne Vannes et le rugby les dirigeants ont la ferme intention de bien s'installer en Pro D2 et , si possible, d'accéder au top 14. Pour ce faire ils ont amélioré le stade et vont construire un vrai centre d’entrainement.
Ils mettent donc en place les infrastructures pour progresser. Ils ne font pas l'inverse comme tu le préconises. Sans doute des couillons...

- Il y a plus de clubs qui ont des stades foireux et qui ne progressent pas que de clubs qui ont vu trop grand momentanément.

- Pourquoi Lorient et Guingamp, qui ont un potentiel public bien inférieur à Brest, tablent sur des stades de 18.000 places quand nous visons 13500 ? Des idiots ?


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 15 Jan, 2020 0:21 
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Va falloir relire les 126 pages à se poser autant de questions ! :P


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 15 Jan, 2020 0:47 
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La dernière me suffit pour commencer


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 15 Jan, 2020 0:50 
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papaG a écrit:
Va falloir relire les 126 pages à se poser autant de questions ! :P



Ce ne sont pas des questions que je me pose mais que je te pose.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 15 Jan, 2020 9:07 
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Le sophisme, tu connais ? On dirait bien que oui.
Acheter des joueurs, ça me parait plus efficace pour gagner des matchs que d'acheter un stade.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 15 Jan, 2020 13:03 
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BAFCSB29 a écrit:
papaG a écrit:
Va falloir relire les 126 pages à se poser autant de questions ! :P



Ce ne sont pas des questions que je me pose mais que je te pose.



bon, ça m'emmerde de me répéter, mais si t'insistes :)


- FLB peut s'aggrandir : ce serait un gouffre financier - pourquoi faire + petit ? demande à la juve et au PSG, la rareté ça paye, ça fait gagner des millions, + petit = rentable c'est prouvé, sauf que ça ne se fait pas encore avec des petits clubs


- vannes, rugby pro d2, c'est bien, mais un peu hors sujet... ici aussi on progresse à tous les niveaux, jeunes entrainements pelouse nouveau stade, faut être aveugle pour pas constater le progrès en cours - préconiser + petit (ou pas trop grand) ce n'est pas l'inverse de progresser - je te répondais à cet argument que voir + grand n'est pas du tout lié à un succès sportif

ce n'est pas un stade de 20 18 ou 16 milles qui va faire gagner le club, ce n'est pas ça qui fera gagner des matches - peut être faire gagner un peu de sous et encore pas sûr
reste juste l'argument de la "ferveur" et du suivi du club sur la durée, oui ben on verra sur la durée dans 10 ans déjà si 13.500 permet de se maintenir et de maintenir avec la ferveur en cours largement suffisante


"- Il y a plus de clubs qui ont des stades foireux et qui ne progressent pas que de clubs qui ont vu trop grand momentanément."
comprends pas trop - des exemples concrets ? comparables à Brest svp - Le Havre Le mans - grenoble etc...

je te renvoie aux multiples articles qui sillonnent le web traitant du sujet et signalant que "big is not beautiful" ce sont des études surtout depuis 2016 et l'effet post euro...
http://www.sports.gouv.fr/IMG/pdf/1_jpgayant.pdf *


- lorient guingamp ? exemples concrets qui reviennent à juste titre, la comparaison est à faire...
pour rappel :
2 stades à 19.000 environ, plus près des grandes villes et avec un palmarès... N'ont jamais dépassé vraiment les 15.000 de moyenne.

donc nous, devrions pouvoir viser + de moyenne sur les 20 30 ans à venir ?! sans palmarès, loin des gros bassins de populations, sur un autre site ?!
ambitieux ...? ou présomptueux ?... je trouve cela très orgueilleux !

ok, c'est possible évidemment, mais c'est osé, très, trop quand t'as 100 millions à sortir de ta poche... est on Strasbourg ? non... est on Lorient ou Guingamp ? non ! arrêtons de péter plus haut que notre cul svp !




*
ce rapport que je découvre donne des éléments intéressants auxquels je ne pensais pas :

De plus le financement 100 % privé du stade conduit à faire basculer les clubs vers de pures entreprises commerciales de spectacle. Si les ligues européennes suivent ce chemin :

→ Ce sera un changement profond de la nature du lien entre le club et son
territoire (possible remise en cause du système de promotion et relégation ?)
→ Le « risque» d’explosion des ligues nationales va devenir majeur (3scenarii)
→ La viabilité du secteur d’activité commandera la mise en place de systèmes de régulation (salary cap, draft,…)
Autre bémol : La désertion d’un stade appartenant à une collectivité territoriale (pour aller vers un stade privé) peut être perçue comme un « coup de poignard dans le dos» par la collectivité (et donc le contribuable)


le foot est en phase de transition totale depuis 10 ans, dans cette phase on n'est même pas encore stable au plus haut niveau, on ne fait que commencer à être un vrai club pro (de quand date une pelouse correcte et un centre de formation adapté ?...) on a aucun palmarès... donc soyons modestes, on agrandira en temps voulu

Donc oui c'était possible de faire différent sauf que la ville et la région ou le départements ne se sont pas foulés depuis 10 15 ans à ne pas être de gros soutiens - rien que dans la comm le club n'a quasiment jamais été soutenu - le privé va donc mener ce projet à terme et ça va être le cas partout de plus en plus, dans 10 ans on verra qui aura eu raison de viser plus petit...


voici les réponses que je donne en boucle depuis 126 pages ! :P


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