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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 16:36 
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Si vous vous éclatez à voir un match de R3, libre à vous.

Pour ma part, ce n'est pas le cas.

Les ambiances de kermesse avec des mecs bourrés à 15h, je n'adhère pas.

Vous vous trompez entre jouer et prendre du plaisir pour soi (faire un match ou jouer dans un club) et regarder un match de très faible niveau en prétendant défendre le foot populaire.

Démagogie totale !

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 16:42 
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papaG a écrit:
Ce foot produira à terme des enfants soldats destinés au foot pro sélectionnés dès l'embryon pour des qualités génétiques physiques esthétiques...
Ce foot eugénique n'est plus très loin...

Profitez encore quelques années du Ti verre de vin à la buvette d'un match de district. C'est le même qui a disparu des bals et restaus d'après messe qui faisait la culture. Ces terrains boueux vont céder sous les soccer et le macdo d'après 5x5 ...

Outre le jugement de valeur que chacun peut avoir loop dégage une haine des ultras des amateurs et des supporters du dimanche... Qu'il traite de "dégénérés"... De " vieux cons" etc...
Soit. Même en privé j'ai du mal à être si direct pour inclure tout un tas de gens... Assumer autant de mépris pour des catégories entières ne passe plus trop quand on évoque certaines typologies françaises... Loop démontre qu'on peut sans retenue haïr d'autres sans craindre de poursuites...

Ça me va mais ça me fait bizarre... Un simple lol ou emoticone pourrait laisser croire à de l'humour. J'ai peur que la haine touche tout le monde dans tous les sens et ça c'est flippant...


C'est vrai que les Ultras sont irréprochables....comment tu qualifies des mecs qui cherchent à se battre coûté que coûte contre des supporters adverses ? Des soldats de l'inutile.
Quant aux "ambiances" des matchs du dimanche, je me demande en quoi c'est populaire ? Il y a autant de haine et de violence, sinon plus, autour des balustrades des stades de campagne que dans les groupes d'ultras et dans les stades professionnels.
Je n'ai pas de haine contre ça : je vomis cette culture qui sous le terme populaire se dédouane de presque tout.
Je vais voir mon fils jouer le week-end et je suis abasourdi, comme en France, par le comportement des parents et la réaction des éducateurs : il y a tout ce qui va de travers dans notre société transposé autour du rectangle vert. Le loisir devient compétition, violence et haine. Sous la bannière du sport populaire, les gens font n'importe quoi.
Le football est un jeu. Beaucoup l'oublient.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 18:46 
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De tout ce que tu décris tu l'as vu ? Vécu ?
J'ai pas un grand vécu des tribune mais tu caricatures... Grandement. Gravement.
Tu agis clairement comme ceux que tu dénonces...
Faire des ultras ou supporters du dimanche des caricatures ne servira pas à mieux défendre ta vision...
En tant que parent de joueur tu as donc laisse ton enfant à ces violents personnages que tu vomis .
!?
Soit t'es incohérent soit tu dois reconnaitre que le foot d'en bas est défendu par des passionnés. Qui dit passion dit exubérance et laisser aller...

Certains sont peut être différents et sous évolués par rapport à toi... Mais dès lors ton devoir devrait d'y dispenser ton savoir et ta morale en face. Voire meme t'y investir !!! Si le foot que tu aimes n'est pas assez représenté...
Pour que ceux ci progressent.
Comment on appelle un parent qui laisse son enfant auprès d'adultes développant "la compétition la violence et la haine" !!!?...
:shock:
Laisse pas trainer ton fils...
Bacou dois je appeler la police !? :)

Bref j'ai vu des joueurs pros insulter se battre avoir des propos racistes etc... Des coaches des présidents etc... Donc c'est universel et pas limité aux amateurs...ni aux supps... Ne dis pas n'importe quoi...


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 19:50 
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papaG a écrit:
De tout ce que tu décris tu l'as vu ? Vécu ?
J'ai pas un grand vécu des tribune mais tu caricatures... Grandement. Gravement.
Tu agis clairement comme ceux que tu dénonces...
Faire des ultras ou supporters du dimanche des caricatures ne servira pas à mieux défendre ta vision...
En tant que parent de joueur tu as donc laisse ton enfant à ces violents personnages que tu vomis .
!?
Soit t'es incohérent soit tu dois reconnaitre que le foot d'en bas est défendu par des passionnés. Qui dit passion dit exubérance et laisser aller...

Certains sont peut être différents et sous évolués par rapport à toi... Mais dès lors ton devoir devrait d'y dispenser ton savoir et ta morale en face. Voire meme t'y investir !!! Si le foot que tu aimes n'est pas assez représenté...
Pour que ceux ci progressent.
Comment on appelle un parent qui laisse son enfant auprès d'adultes développant "la compétition la violence et la haine" !!!?...
:shock:
Laisse pas trainer ton fils...
Bacou dois je appeler la police !? :)

Bref j'ai vu des joueurs pros insulter se battre avoir des propos racistes etc... Des coaches des présidents etc... Donc c'est universel et pas limité aux amateurs...ni aux supps... Ne dis pas n'importe quoi...


Je ne laisse pas mon enfant aux ultras :roll:
Je le laisse vivre sa passion du "jeu" dans un club tout en étant présent mais je constate des déviances dans le mouvement associatif et amateur. Chez les parents. Chez les encadrants. C'est malheureusement une réalité. Ce n'est plus une école de la vie mais de plus en plus de la haine.
Je suis investis autant que je peux pour essayer de faire en sorte que les gamins s'amusent avec leur passion. Et passion ne veut pas dire exubérance mais bien plus respect du jeu et des autres.
On a le droit d'aimer le foot comme le jeu qu'il est et pas trop ce qu'il y a autour, même dans le monde amateur. Je veille à ce que les gamins gardent leur âme en "jouant" au football sans se soucier d'écraser les adversaires ni de gagner à tout prix.
Quant aux Ultras, si tu penses que je caricature, le quotidien des rencontres sportives et des problèmes, la récurrence des faits de violence et les nombreux incidents montrent bien la réalité qui n'est pas celle que leurs leaders défendent.
Trouves tu normal que des êtres soient décédés aux abords ou dans les stades par le fait de violences ? Moi non. Mais bon je caricature...

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 19:52 
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Alban a écrit:
loop a écrit:
papaG a écrit:
Loop démontre qu'on peut sans retenue haïr d'autres sans craindre de poursuites...

Ne renverse pas les choses.
Qui agresse ?
Qui insulte ?
Qui se bat ?
Qui organise des fights ?
Qui provoque ?
Qui promeut des idéologies racistes ?
Qui hue les joueurs de couleur ?
Qui casse les installations dans les stades ?
Qui doit être encadré par les forces de l'ordre ?

Et c'est moi en les traitant de dégénérés qui me mettrait hors la loi ?

Un gros LOL.


Même pas une seule référence à Hitler ou aux Nazis... :cry:


Ah oui....j'ai oublié la dédicace spéciale aux Brestois qui se déplacent pour supporter leur équipe avec des masques d'Hitler et de Ben Laden.
Mais bon, certains trouvent ça normal et rigolo donc tout va bien.
Vive le foot populaire....

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 20:12 
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Tial a écrit:
C'est bien beau de parler de foot local et de la méchante télé mais combien vont encore sur les stades des championnats amateurs le samedi ou le dimanche?

Le responsable de la désertification des stades pro ou amateur, c'est avant tout le spectateur français qui n'en n'a rien à carrer et n'a jamais été supporter de foot ou d'un sport quelconque.

Il consomme (pas forcément que du football ou du sport) et il ira où il y a de la L1, à Brest, Guingamp ou Lorient avec la formule choc "du moment que c'est un Breton qui gagne..."

Ce spectateur ira même quelque fois à La Montagne, Pontivy, Concarneau ou Plabennec pour les épopées de Coupe de France et trouvera ce petit club formidable pendant un mois ou deux avant de l'oublier.

Et il trouvera même le moyen de gueuler parce que le petit club de son enfance est en train de crever...


Toi qui défends les clubs amateurs du Finistère en leur consacrant des articles, j'espère aussi que tu paies ta place lorsque tu vas savourer les prouesses techniques pour ne pas que ces petits clubs soient en déficit. Tu devrais aussi plutôt voter à gauche car les subventions aux associations et aux clubs sont bien plus importantes de ce côté-là.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 20:20 
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Tial a écrit:
loop a écrit:
Tial a écrit:
C'est bien beau de parler de foot local et de la méchante télé mais combien vont encore sur les stades des championnats amateurs le samedi ou le dimanche?

Le responsable de la désertification des stades pro ou amateur, c'est avant tout le spectateur français qui n'en n'a rien à carrer et n'a jamais été supporter de foot ou d'un sport quelconque.

Il consomme (pas forcément que du football ou du sport) et il ira où il y a de la L1, à Brest, Guingamp ou Lorient avec la formule choc "du moment que c'est un Breton qui gagne..."

Ce spectateur ira même quelque fois à La Montagne, Pontivy, Concarneau ou Plabennec pour les épopées de Coupe de France et trouvera ce petit club formidable pendant un mois ou deux avant de l'oublier.

Et il trouvera même le moyen de gueuler parce que le petit club de son enfance est en train de crever...


C'est la différence entre le football professionnel et le football amateur.
Passer son dimanche après-midi à regarder un match de district avec des contrôles américains, des vieux cons torchés qui gueulent sur la touche, des joueurs aux pieds carrés dans un stade miteux : j'espère que les gens ont autre chose à faire de leur week-end.
Déjà qu'en Ligue 2, ce n'est pas toujours enthousiasmant...


Désarmant de connerie...
T'as exactement la même vision du foot que Marion Aydalot : https://www.foot29.com/2013/09/09/mario ... s-le-foot/

Ces mentalités de merde tuent le foot amateur et le foot pro ne tardera pas à suivre si on continue comme ça.
On a déjà quasiment tué la Coupe de France, ça commence.


Je ne connais pas cette personne.
La coupe de France ? Il n'y a jamais eu autant de clubs à la jouer. Drôle de mort.
Et la portée commerciale et médiatique du petit contre le gros montre bien la différence entre foot amateur et foot professionnel.
Ce qui a été importé dans le monde amateur est le pire : violence aux arbitres, violence sur le terrain, provocation haineuse des supporters, le mauvais esprit de clocher, etc...
Ce qui était encore il y a peu des rassemblements festifs est devenu une singerie du monde professionnel et de tous ses travers.
Combien de faits divers graves concernant le football amateur ?

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 21:28 
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S-Korps a écrit:
AH AH! Ces violences dominicales mon bon Ploop, elles sont le fait des vilains hooligans néo nazis? Ou de tes chères ouailles d'outre-mediterrannee ? À moins que les agressions par dizaine chaque semaine que le prophète fait soit l'acte de vilains suedo-islandais!?

Tu fustiges les conséquences des causes que tu défends, sport national en Frônce. Sauf que généralement, les pratiquants ne font pas le tour du Monde des White Go Zones ☺


Tu reconnais donc bien l'existence de ces violences dans le football qui sont liées aux imbéciles. Tout simplement.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 24 Mar, 2018 21:50 
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Hé ...............Et si vous échangiez vos conneries en MP, en nous laissant, enfin lire des trucs sur les sujets concernés ?
Par exemple que DLS, il s'en fout bien du foot à Brest !

S'il veut un stade 13.000 places, c'est, bien sûr pour son équipe de hand de gamines !

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Dim 25 Mar, 2018 14:11 
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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Dim 25 Mar, 2018 16:13 
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Il est passé ou le tropic de miss bonnasse???
Purement scandaleux...

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 26 Mar, 2018 9:09 
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Article très interessant de Nadine Dermit-Richard, une experte en économie du sport, sur le projet du nouveau stade.

Image

Le projet de nouveau stade défloré par le Stade Brestois alimente les débats sur les réseaux sociaux. N'est-il pas sous-dimensionné ? Le club ne fait-il pas preuve d'un manque d'ambition ? «Au contraire, ils sont dans le vrai», plaide Nadine Dermit-Richard, une experte en économie du sport qui travaille depuis 15 ans sur la rentabilité du foot professionnel. Elle a étudié les cas des clubs qui ont investi lourdement dans de nouvelles enceintes, avec plus ou moins de réussite.


13.000 places, un stade connecté et chauffé, avec des restaurants, des salles de jeux... Que pensez-vous du projet brestois ?

« Aujourd'hui, en France, tous les stades sont trop grands. On a étudié sept cas de clubs pro (Saint-Étienne, Lyon, Marseille, Bordeaux, Le Havre, Paris, Lille) qui ont complètement restructuré leur stade ou construit un nouveau. Globalement, les résultats ne sont pas bons en termes d'affluence. Tous les clubs avaient anticipé au moins 30 % d'affluence supplémentaire, ce n'est absolument pas le cas. On a réalisé une étude sur le taux de remplissage entre la dernière année pleine dans l'ancien stade et la première année dans le nouveau. Et on s'est rendu compte que la moyenne de fréquentation diminue, dès la deuxième année, de manière assez substantielle. Par contre, ils sont tous unanimes pour dire qu'ils ont énormément augmenté leurs recettes VIP ».

À vous écouter, le Stade Brestois qui a choisi une jauge correspondant grosso modo à l'affluence des dernières années en Ligue 1, est dans le vrai...

« C'est une décision sage. Je pense qu'ils ont 100 fois raison de dimensionner leur stade comme ils le font. Il vaut bien mieux avoir une enceinte pas très grande qui va afficher un taux de 95 % de remplissage qu'une vaste enceinte qui sonne creux. Ainsi, on arrive à créer de la rareté. Cela permet de réellement commercialiser les places et non d'avoir une politique d'invitation. Ce n'est pas un hasard si la Juventus de Turin a construit un nouveau stade de 41.000 places, quand le précédent en comptait 67.000. En faisant passer cette idée que le stade n'est pas très grand, cela incite les gens à acheter plus tôt l eurs places, et vous diminuez ainsi le "no show", c'est-à dire le nombre de personnes qui ont un billet mais qui ne viennent pas au stade. Ce phénomène est loin d'être négligeable ; il serait de l'ordre de 17 à 20 %, selon des sources officieuses. Or, les sièges vides, cela coûte cher, encore plus dans un stade moderne qui propose des prestations, car c'est de la consommation qui ne se fait pas ».

La crainte des abonnés, notamment ceux de la tribune populaire, est que le tarif flambe. Qu'avez-vous constaté dans les cas étudiés ?

« Ce n'est pas le cas. Le Havre, par exemple, n'a pas touché les prix avec l'entrée dans le nouveau stade. Et à Lyon, l'abonnement en populaire à l'année est aujourd'hui à 150 € pour l'intégralité des matchs de championnat et les deux coupes. Ce sont des tarifs qui restent très peu chers à mon sens. En tout cas, rien à voir avec les clubs anglais. À Tottenham, où le club prépare l'entrée dans son nouveau stade, l'abonnement sera fixé à 980 livres, soit près de 1.200 €. Il est vrai que la culture foot n'est pas la même qu'ici... En France, les clubs ont conscience qu'ils ont besoin de cette base fidèle, mais leur stratégie est plutôt de maintenir un prix bas, en espérant qu'ils consommeront un petit peu dans le stade. En revanche, sur les loges VIP, c'est autre chose. Les prestations proposées sont d'un autre niveau et, forcément, les tarifs montent ».

Que pèse la billetterie aujourd'hui pour les clubs pro en France ?

« En moyenne, c'est moins de 10 % pour la billetterie grand public. Les business seats et les prestations VIP font généralement 80 % de la recette stade ».

Et avec les nouveaux stades offrant de vraies prestations ?

C'est exponentiel. À Lyon, dans l'ancien stade Gerland, le panier moyen "grand public", c'est-à-dire or business seats, était de 80 centimes. Cela signifie qu'un individu qui venait au stade dépensait en moyenne 80 centimes en plus de sa place. Aujourd'hui, dans le nouveau stade, ils sont passés à 4,40 € par personne. Si on ramène ça à un stade de 13.000 places, avec 80 % de sièges grand public, comme c'est le cas habituellement, cela peut représenter près de 40.000 € de recettes supplémentaires par match, rien que sur le grand public ».

Source télégramme du jour.

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"Je prends l'engagement, maintenant, que le futur stade ne sera pas construit avant 2018"
Henri Pallier, ex-maire de Guipavas le 04/10/2007


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 26 Mar, 2018 11:44 
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Les comparaisons avec les clubs de L1 n'ont pas grand sens vu que Brest est un club de L2 qui aspire (aspirait ?) à retrouver la L1.

Contrairement aux autres clubs cités, Brest n'envisage pas de doubler (ou augmenter substanciellement) sa capacité, mais carrément de rétrécir alors que sur 3 saisons de L1, le club avait une moyenne d'environ 12 500 spectateurs sur 15 500 places (y compris tribune visiteur, point essentiel) c'est à dire un stade en réalité plein (vétuste et pas très confortable) qui a même du refuser du monde pour plusieurs affiches.

Par ailleurs, en parlant de Lyon, Nice etc, à partir du moment où le club construit un petit stade, je ne vois pas trop comment les recettes liées à des consommations supplémentaires des spectateurs lambdas (je ne parle pas des loges qui sont à part et n'ont aucun lien avec le débat sur la capacité) pourraient exploser puisque déjà à la base on se bride au niveau de la capacité.

Cette expert en économie du foot s'avance beaucoup également sur la rentabilité des nouveaux stades je trouve, peut-on décemment prétendre avoir un recul nécessaire ?? Un stade n'a pas vocation à s'amortir en 2-3 ans.
Je me suis intéressé au cas nantais, savez-vous que lors des premières saisons à la Beaujoire (stade de 50 000 places à l'époque), les affluences étaient les mêmes (et même inférieures la première année) que dans le vieux Saupin deux fois plus petit ?? Pourtant petit à petit, les affluences ont énormément augmenté dans les années 90, et personne n'estime aujourd'hui que Nantes aurait du en rester à un stade de 20 000 places.

Au passage les affluences à Lyon et Nice ont bel et bien augmenté de façon importante, son analyse est fausse là-dessus. Le fait que le nouveau stade de Lyon n'est pas plein comme un oeuf à chaque match ne veut pas dire que les affluences n'augmentent pas. Si le stade est plein comme un oeuf contre Angers et Troyes cela voudrait dire que le stade est bien trop petit...
Son analyse manque de chiffre, par ailleurs le coût d'un stade ne dépend pas du nombre de places, cela dépend de la configuration. Le coût du projet de Stade de Brest est énorme par rapport à la jauge. Je doute que la salle d'entrainement du Hand féminin rapporte de l'argent. Quant aux apparts Hôtels ils n'ont visiblement aucun lien avec l'événement Foot.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 26 Mar, 2018 12:10 
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C'est surtout que moi comme d'autres on a fait la même analyse qu'elle sans être rémunérés comme experts merde !!! Remboursé nos posts sur AB !!!! :D

WB Tes chiffres prouvent encore que 13000 c'est parfait à moyen terme.
12500 de moyenne en L1 ? Ça tombe bien nous n'y sommes pas !
Et si nous y sommes ? Ça tombe bien on aura ce qu'il faut !...

https://maligue2.fr/2018/03/21/laffluen ... te-baisse/

6300 de moyenne en L2 !

8 clubs sur 20 en L1 font moins de 15.000 alors que la moyenne y est de 22.000... Dans quel cas doit on se projeter !? Évidemment le plus faible et dan 10 15 ans quand on aura des titres et une stabilité en L1 on pourra critiquer le saint !...


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Lun 26 Mar, 2018 12:18 
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papaG a écrit:
WB Tes chiffres prouvent encore que 13000 c'est parfait à moyen terme.
12500 de moyenne en L1 ? Ça tombe bien nous n'y sommes pas !
Et si nous y sommes ? Ça tombe bien on aura ce qu'il faut !...


12 500 de moyenne, ça veut dire des matchs à 10 000 et des matchs où on refuse du monde...ça c'était des chiffres sur 3 ans avec des places dans le ventre mou et la charrette dans un vieux stade avec des poteaux, de la pluie pour certains etc...et des places vides pour les visiteurs.

Cela veut donc dire que le stade était trop petit ....

un stade rempli à 99 % en moyenne, c'est un club qui pourrait avoir un taux de remplissage à 75-80 % (chiffre appréciable) avec le double de places...genre le PSG dans un stade grand comme le Camp Nou.


Citation:
6300 de moyenne en L2 !

8 clubs sur 20 en L1 font moins de 15.000 alors que la moyenne y est de 22.000... Dans quel cas doit on se projeter !? Évidemment le plus faible et dan 10 15 ans quand on aura des titres et une stabilité en L1 on pourra critiquer le saint !...


ça serait dur de faire plus de 15 000 spectateurs à Amiens, Troyes, Dijon en travaux, Angers en travaux etc...c'est sur que tu fais pas de grosses affluences dans un petit stade, c'est garanti 100 %

Le Finistère c'est 900 000 habitants quand même, et surtout une vraie région de foot.

Petit stade, petite attractivité, désintérêt des gens petit à petit pour ce club...ce projet a été avalisé par un Maire qui n'aime pas le foot.
Si le modèle économique d'un stade de foot était celui d'une salle de Basket ou de Hand, cela se saurait. Qui va voir des matchs dans des loges dans des salles de Basket ? Qui s'abonne à Be In pour voir du Hand ? Qui s'intéresse au foot en salle ?? Depuis quand un stade tout petit incite les gens à venir voir des matchs ?


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