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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 12:37 
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Drago Vabec
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Pour revenir à la détermination de cette jauge de 15000 pour l'Arkea Park, les frangins Le Saint ont fait une erreur de logique, dans la mesure où il se sont basés sur l'attractivité du vieux stade (15000 est effectivement un plafond de verre pour FLB, tant il est pourri) et non celle du futur écrin.
En statistiques, on appelle cela un "estimateur biaisé".


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 12:44 
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Bernard Lama
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C'est pas forcément faux comme interprétation, mais ce qui apparait très clairement avec l'évolution du projet c'est que même à 15000 places, avec le terrain mis à dispo par la CUB, oups, BMO, et finalement une participation publique importante, les Templars ont beaucoup de mal à boucler le budget.

En clair 18000 ils n'ont pas les moyens dans le contexte brestois. Pourquoi? Ailleurs en Bretagne c'est l'argent public qui paie 100% d'un stade de foot pour l'équipe pro résidente.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 12:50 
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Drago Vabec
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Bof, le passage de 15000 à 18000 doit être assez modeste comme surcoût de génie civil et d'équipement. Surtout si tu considères que sur le long terme, tu amortis plus rapidement le projet avec un surplus de billetterie.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 13:12 
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Bernard Lama
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Je suis d'accord avec toi (là-dessus) mais les Templars ne peuvent pas aller contre Cuicui et ses poussins. Si Frisouille s'engage pour 15000 il s'engage pas pour plus. Pour l'instant comme je l'ai déjà écrit c'est un projet sans PdC et sans budget bouclé donc juste des pdfs, des videos et du blabla et ca dure depuis des années. Je compte sur une super 2ième partie de saison pour pousser les choses, ça tombe bien c'est juste le moment crucial sur le autorisations, les plans et le budget.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 18:09 
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Drago Vabec
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Nominoë2 a écrit:
Le confort, la visibilité joue, mais ce qui compte vraiment c'est une jolie histoire: quand on voit les différences d'affluences à Toulouse par rapport à la saison dernière... d'ailleurs entendu (pour armoricain21) que c'est beaucoup de jeunes car c'est devenu branché d'aller voir le téfécé.

:


Tu veux faire une généralité de ce cas particulier ?
Toulouse coin bien peuplé, a retrouvé l'élite, a gagné la coupe, joue l'Europe donc c'est un peu l'engouement. Et le Téfécé sortait d'une période plutôt de disette depuis 10 ans où la moyenne tournait plutôt autour des 16.000 spectateurs. C'est quand même pas ouf pour la 4ème ville de France.


Dernière édition par 29armoricain21 le Ven 05 Jan, 2024 18:17, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 18:16 
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Drago Vabec
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Hans-Hubert Worm a écrit:
Ailleurs en Bretagne c'est l'argent public qui paie 100% d'un stade de foot pour l'équipe pro résidente.


plutôt "payait" que "paye" parce que ce serait maintenant ça ne serait pas la même musique.
La vraie question c'est plutôt de savoir pourquoi les autres clubs (bretons mais aussi surtout français) ont leur stade depuis belle lurette et donc pourquoi Brest n'a pas su prendre ce virage en temps et en heure.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Ven 05 Jan, 2024 18:20 
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Goran Milojevic
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CUICUI t'expliquerait ça


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 06 Jan, 2024 13:42 
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David Ginola
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Je salue ton travail Juanito. Je ne remets pas en question les chiffres que tu as cités et qui t'ont été fournis. Par contre, je peux te dire que dans les années 1990-80 (et sans doute celles d'avant), un certain nombre de spectateurs, loin d'être minoritaire, rentraient dans le stade sans payer et ils n'étaient donc pas comptabilisés. Les moyennes sont donc à revoir à la hausse. :wink:

En ce qui concerne le nouveau stade, je l'ai toujours dit, la jauge de 15 000 places me semble trop juste et inadaptée. Si j'ai bien suivi le débat, au-delà de 15 000 places, le cahier des charges est bien plus exigeant. J'ai bien entendu également que les Le Saint souhaitaient un "chaudron", qui vibre et qui fait du bruit, toujours plein à 100 % ou presque.

J'ai bien conscience de la très très grande difficulté de faire sortir de terre un nouveau stade de football à Brest. Les années défilent et nous ne voyons toujours rien venir. J'espère le voir de mon vivant et avant ma retraite ! :mrgreen:

L'une des solutions les moins mauvaises ne serait-elle pas de construire, dans un premier temps comme c'est annoncé, une enceinte limitée à 15 000 places mais de prévoir la possibilité architecturale de le faire passer par la suite à 18 000 ou 19 000 places. Pour moi, c'est juste du bon sens :sm3:


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 06 Jan, 2024 13:59 
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Loulou Floch
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"L'une des solutions les moins mauvaises ne serait-elle pas de construire, dans un premier temps comme c'est annoncé, une enceinte limitée à 15 000 places mais de prévoir la possibilité architecturale de le faire passer par la suite à 18 000 ou 19 000 places. Pour moi, c'est juste du bon sens :sm3: "

C'est l'alternative espérée de ma part depuis le début, merci de l'avoir formulé. Vu que la jauge maximum annoncée n'est que de 15 000.

Pour ce qui est des chiffres, il est très facile de contre argumenter par rapport à cette limite de 15 000 places. Et ce même en prenant en compte les chiffres partagés par Juanito.

C'est comme quand on observe un mur, si on le regarde de face, on croit qu'il est droit, mais si on le regarde de côté, on peut voir des défauts d’aplomb ou de planimétrie. Tout est question de point de vue, de positionnement, d'objectif, de pondération.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 06 Jan, 2024 14:06 
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Mich' Drev'
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En tout cas, notre vieux stade est allumé et brille de mille feux. Pas de vent porteur Juanito ?


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 06 Jan, 2024 19:50 
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Jampi , si tu rajoutes un quart de spectateurs qui rentraient à l'oeil ,tu n'atteins toujours pas 15 000 spectateurs de moyenne.

Bon après ,on mettait tellement peu de monde en Pen Huel que les autres tribunes étaient pleines à craquer pour .....les matchs de gala.

Maintenant , c'est sûr qu'avec une tribune de Quimper ridicule en taille , une Arkéa minable en dénivelé et une Plein Ciel qui porte bien son nom , c'est déjà bien de faire 14 à 15000 spectateurs par match et je comprends ceux qui restent au salon .

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 06 Jan, 2024 22:38 
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[quote="juanito"]Jampi , si tu rajoutes un quart de spectateurs qui rentraient à l'oeil ,tu n'atteins toujours pas 15 000 spectateurs de moyenne.

Bon après ,on mettait tellement peu de monde en Pen Huel que les autres tribunes étaient pleines à craquer pour .....les matchs de gala.

Pour moi les chiffres officiels ne reflètent pas la réalité des remplissages annoncés! j'ai du vécu à l' époque de l'Armoricaine :wink: pas intérêt de quitter sa place pour aller pisser au risque de ne pas la retrouver!
C'est simple! avec internet aujourd'hui regardez les résumés vidéo de l'époque, sa montre bien la concentration des personnes au m² :wink: en populaire (le long du grillage derrière le but) et dans la fosse notamment.
Il y a ici des personnes qui ont connu ça et confirmerons mes dires...


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Sam 06 Jan, 2024 22:48 
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Mich' Drev'
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Nous avions même le droit de nous asseoir sur la touche . Seul impératif , rester assis . Match Brest -Rennes avec un sacré Laurent Pokou . J’arrête avant la ringardise. Soyons fashion.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Dim 07 Jan, 2024 8:47 
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j'ai retrouvé la cassette

https://www.youtube.com/watch?v=g9lDUogHBxg

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Dim 07 Jan, 2024 11:15 
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Bernard Lama
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A partir de 25'29 lors du math Brest (Armorique) - Bastia, 7-0 quand meme en 1985, on voit nettement les latérales de Foucauld désertées. :oops: Il me semble me souvenir que Foucauld c'était cher à l'époque pour la populace brestoise, mais comme c'est pas moi qui payait je suis plus sur.

Sinon j'espère que Peinard va pas cliquer sur ce lien ce matin. En fond sonore la "marée rouge", le nom du club : Brest Armorique, déjà Jacquy Le Gall, jeune avec des cheveux, d'ailleurs on reconnait sa qualité VHS même numérisée :lol: Nostalgie quand tu nous tiens.

Bref Peinard clique pas tu vas te faire du mal attends au moins d'avoir mangé de la galette pour regarder sinon ça passera pas. :P


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