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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:01 
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Jean Pierre Bosser
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Welcome to chocolate city!

Citation:
On peut distinguer les quartiers du Nord-Ouest, résidentiels à majorité blanche, des quartiers pauvres, à majorité noire du Nord-Est ou Sud-Ouest. On note par ailleurs la présence historique d'une bourgeoisie noire dans certains quartiers du Nord-Ouest (comme Adams Morgan, aujourd'hui plutôt latino, ou U Street).

La répartition ethnique et les caractéristiques sociologiques des quartiers évoluent assez rapidement à Washington : au début du XXe siècle, les Blancs étaient largement majoritaires dans la ville, représentant 80 % de la population totale[9]. Les familles riches ou des classes moyennes ont commencé à partir du centre-ville après la Seconde Guerre mondiale pour fuir les problèmes sociaux : dans les années 1970, Washington était surnommée « Chocolate City » (la ville chocolat) et les Noirs comptaient pour les deux tiers de la population. En 2005, la proportion d'Afro-Américains a chuté de 23 points pour s'établir à 57 % de la population. Mais au début du XXIe siècle, leur part était de 58 %[10]. Par un processus de gentrification, la part des Blancs augmente et plusieurs quartiers, comme Columbia Height ou Capitol Hill, changent rapidement. Le ghetto afro-américain d'Anacostia subit cette transformation qui passe par l'implantation d'une bourgeoisie noire et une hausse des prix de l'immobilier. La municipalité encourage ce processus, à condition de faire une place au logement social. La proportion de Latinos est plus faible que la moyenne nationale. Au sein de cette communauté, les Salvadoriens sont les plus représentés. Quant à la communauté asiatique, son dynamisme se manifeste dans le Chinatown de la ville.


Tago Mago a écrit:
Sinon j'ai rien dit sur Philadelphie. Sinon que les 12h que j'y ai passés ont eu tendance à me montrer que effectivement on s'y mélange pas vraiment. Ce qui irait dans ton sens... :wink:

Merde alors, t'étais à 3-4h de car, et t'es même pas allé y faire un tour?? Et le rocky steps bordel??!! :lol:

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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:18 
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Ah mais quel tetu. se raccrocher des branches des mouvements socio-économiques pour essayer de prouver qu'il a raison...
Ca les quartiers riches sont à majorité blanche et les quartiers pauvres sont à majorité noire c'est sur personne n'était au courant :roll:

Au fait coco "à majorité" n'est pas forcément synonyme de "à dominante" :wink:

Par contre c'est clair que les 65% de noirs en ville ca se voit rapidement. Vraiment un cas à part sur la cote est. Et puis ce coté énervant de vouloir faire en sorte que le quartier touritique ne soit pas représentatif du reste de la ville...

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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:36 
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Jean Pierre Bosser
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Tago Mago a écrit:
Ah mais quel tetu. se raccrocher des branches des mouvements socio-économiques pour essayer de prouver qu'il a raison...
Ca les quartiers riches sont à majorité blanche et les quartiers pauvres sont à majorité noire c'est sur personne n'était au courant :roll:


Citation:
Le ghetto afro-américain d'Anacostia subit cette transformation qui passe par l'implantation d'une bourgeoisie noire et une hausse des prix de l'immobilier.


Ah ben merde alors! Quand ils sont riches, ils restent quand même entre eux...

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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:40 
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Putain, quel échange les mecs :!:
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En tant que neutre; je m'en tanne de qui sortira vainqueur de ce combat de plumes mouilléées :P

Vous êtes top : qui gagnera cet partie ambigue ?

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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:46 
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C'est un quartier précis et il a quand même été un peu forcé à la mise en place par les blancs dans l'immédiat après segregation. La aussi c'est un problème complexe...
De la meme manière l'afflux récents d'étudiants et d'étranger à cause des amabassades a également une influence sur la mixité qui n'était pas la avant...

Enfin bon c'est pas la peine d'aller plus loin. Les motivations identitaires et morales des noirs aux US sont différents de chez nous, et c'est une ville de gros statut à large majorité noire, ce qui est sans équivalent quasiment dans le monde occidental donc utiliser ton regard de sociologue franco-français sur la mixité ethnique c'est quand meme totalement dépourvu de sens...

Refermons cette parenthese et revenons au sujet initial...

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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:52 
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Bon ben si tous les exemples donnés ne sont que des exceptions, on peut dormir tranquille quoA! :roll:


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MessagePosté: Ven 11 Jan, 2008 23:58 
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Kreizmar a écrit:
Bon ben si tous les exemples donnés ne sont que des exceptions, on peut dormir tranquille quoA! :roll:


Ah mais ca c'est les Etats Unis. Beaucoup plus d'exceptions qu'autre chose :lol:

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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 0:01 
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Pour en revenir au sujet initial j'ai lu ça :

Citation:
En 54 ans, plus de 3.500 personnes ont réussi à "faire" l'Everest, par la voie Sud, la plus facile, venant du Népal ou par la face Nord en partant du Tibet. Affluence oblige, la montagne s'est aussi transformée, par endroit, en véritable dépotoir jonché de bouteilles vides d'oxygène.

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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 0:01 
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Kreizmar a écrit:
Bon ben si tous les exemples donnés ne sont que des exceptions, on peut dormir tranquille quoA! :roll:

En fait avec Tago, la réalité est une exception. La norme, c'est le monde des bisounours :D

Tago Mago a écrit:
De la meme manière l'afflux récents d'étudiants et d'étranger à cause des amabassades a également une influence sur la mixité qui n'était pas la avant...

Donc c'est bien c'que j'disais: la mixité aux US se cantonne aux élites, et même à ce niveau, ça reste assez limité (hormis à NYC).

Tago Mago a écrit:
Enfin bon c'est pas la peine d'aller plus loin. Les motivations identitaires et morales des noirs aux US sont différents de chez nous, et c'est une ville de gros statut à large majorité noire, ce qui est sans équivalent quasiment dans le monde occidental donc utiliser ton regard de sociologue franco-français sur la mixité ethnique c'est quand meme totalement dépourvu de sens...

L'argument en plomb. Je n'ai fait aucune analyse sociologique ici. Seulement un constat: le melting-pot au sens de mélange de groupes ethniques (désolé pour l'abus de langage Lulu :wink: ) n'existe quasiment pas aux USA.

P.S.: C'est assez drôle de relire ce post et le premier que tu as écrit Tago. La prochaine fois que je me rend aux US, tu me prêtes tes lunettes LCR, "100% déformation de la réalité garantie" ? :D

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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 0:21 
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face-d'arc-en-ciel a écrit:
L'argument en plomb. Je n'ai fait aucune analyse sociologique ici. Seulement un constat: le melting-pot au sens de mélange de groupes ethniques (désolé pour l'abus de langage Lulu :wink: ) n'existe quasiment pas aux USA.

P.S.: C'est assez drôle de relire ce post et le premier que tu as écrit Tago. La prochaine fois que je me rend aux US, tu me prêtes tes lunettes LCR, "100% déformation de la réalité garantie" ? :D


Non c'est pas peine les tiennes sont nettement plus efficaces.
Le plus marrant c'est que initialement j'allais dans le meme sens que toi vu que j'ai dit que le mélange se limitait à certaines villes cotieres (ce qui est logique au vu des cartes que j'ai posté d'ailleurs). Je t'ai même donné raison sur LA et Philadelphie. C'est toi qui a voulu me rentrer dans le lard sur DC alors que tu ne maitrisais pas vraiment et pour cause en se basant sur le témoignage de gens rencontrés en boite le tout déformé par tes préjugés bidons qui rendraient jalaoux la LCR (curieux d'ailleurs que tu continues de m'y coller alors que j'ai jamais rien eu à voir avec eux).

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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 0:22 
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Bernard Pardo
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Dis-donc Face2, déformation professionnelle ou bien ? Le ton péremptoire est fourni avec l'estrade ?


Repose en paix, Sir Edmond Hillary ! Et rejoins Tensing Norgay, inconnu célèbre qui peuple les épreuves de culture générale...


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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 0:31 
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Jean Pierre Bosser
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Tago Mago a écrit:
Non c'est pas peine les tiennes sont nettement plus efficaces.
Le plus marrant c'est que initialement j'allais dans le meme sens que toi vu que j'ai dit que le mélange se limitait à certaines villes cotieres (ce qui est logique au vu des cartes que j'ai posté d'ailleurs). Je t'ai même donné raison sur LA et Philadelphie. C'est toi qui a voulu me rentrer dans le lard sur DC alors que tu ne maitrisais pas vraiment et pour cause en se basant sur le témoignage de gens rencontrés en boite le tout déformé par tes préjugés bidons qui rendraient jalaoux la LCR (curieux d'ailleurs que tu continues de m'y coller alors que j'ai jamais rien eu à voir avec eux).

Ah ben ouais tiens! Parceque je les ai rencontré en boîte, leur témoignage est bidon. Pour l'anecdote, les types étaient préposés aux vestiaires et parfaitement sobres. Ils vivent aux USA depuis 2 ans, sont noirs donc perçoivent assez bien la réalité de la cohabitation des groupes ethniques aux USA.
Et pas la peine de rester 20 ans à DC pour observer la réalité.
D'ailleurs, tu ne m'as pas donné le moindre argument prouvant qu'il y avait un réel mélange ethnique à DC, hormis entre élites, ce que j'avais reconnu dans un précédent post tout en précisant que c'est limité.

antigua a écrit:
Dis-donc Face2, déformation professionnelle ou bien ? Le ton péremptoire est fourni avec l'estrade ?

Disons que quand je lis Tago, je n'ai franchement pas envie d'être consensuel. Si ça ne te plaît pas, j'm'en balance. J'ai dit c'que j'avais à dire sur ce sujet. Je m'arrête là car la discussion est stérile et chacun perd son temps.

Sur ce, bonne nuit messieurs!

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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 0:47 
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face-d'arc-en-ciel a écrit:
D'ailleurs, tu ne m'as pas donné le moindre argument prouvant qu'il y avait un réel mélange ethnique à DC, hormis entre élites, ce que j'avais reconnu dans un précédent post tout en précisant que c'est limité.


J'ai préféré répondre directement à tes arguments.
Mais sinon y'a pas de problème je peux te parler de Adams-Morgan qui est vraiment un quartier multiethnique et ou les boites sont nettement moins segregatrices qu'ailleurs, et tu croises toutes les ethnies dans les memes restaurants à Georgetown.

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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 2:04 
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MessagePosté: Sam 12 Jan, 2008 12:25 
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Patrick Colleter
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lucientouchearien a écrit:
Tu etais en touriste aux USA....Tago y a vecu moi aussi...va faire un tour a New Orleans et si tu y fais des enfant ils seront noir et blanc. :lol: .. Va faire un tour a San Diego....va faire un tour a Pueblo( si tu sais ou ca se trouve) va Minneapolis..... enleve tes oeilleres je ne te ferai pas une liste je te cite quelques villes comme cela parmi tant d autres.....affimer que le melting pot n existe pas aux USA est equivalllent a dire qu il n y a jamais eu de maree noire en bretagne ..
Minneapolis :shock: :shock: j'y étais cet été (mall of America plus grand mall des states) ayant un mariage à 2 heures de route (juste après l'effondrement du pont) ben la mixité noir/blanc :lol:
lucientouchearien a écrit:
le melting pot ne parle pas de gens de couleurs mais de l origine des gens....ne pas confondre melting pot et races.... :evil:

tout à fait, réel mélange des gens de provenance diffèrente, par contre le mélange des races est clairement marginal


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