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MessagePosté: Lun 12 Mai, 2014 16:36 
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Daniel Bernard
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Tiens, encore une polémique justifiée concernant Taubira :roll: :roll:

Comme par hasard avant une élection...


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MessagePosté: Lun 12 Mai, 2014 16:37 
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Bernard Pardo
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MessagePosté: Lun 12 Mai, 2014 18:17 
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Bernard Lama
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Pak' a écrit:
On voit aussi la différence entre un vrai politique comme Cambadélis


Pourquoi ne pas aller lui-même au charbon?
Désolé, mais pour moi, un politique, un vrai, c'est pas un type qui, bien planqué rue Solferino dans son fauteuil en nubuck, tente de bien placer ses pions en suivant les recommandations (ordres?) de ses conseillers.
De plus, n'oublions pas que ce type était un sombre communiste alors que des millions de personnes crevaient dans les camps de la mort rouge. Ajoutez à cela ses plusieurs condamnations pour abus de confiance, emploi fictif, avec de trèèèès grosses sommes en jeu. Personne n'en parle, étonnant non?
Un vrai politique de la Veme république, en effet.

Puis bon les socialos, de tous temps, ils ont toujours bien aimé faire venir les allemands en France.

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MessagePosté: Lun 12 Mai, 2014 21:41 
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David Ginola
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Peinard Bed a écrit:
Tu aimes la politique, Pak', ça se sent.
Aimer est un grand mot ; je suis surtout attentif au monde dans lequel je vis. Pour mieux m'en moquer... :D

1-LevYashin a écrit:
Pourquoi ne pas aller lui-même au charbon?
Désolé, mais pour moi, un politique, un vrai, c'est pas un type qui, bien planqué rue Solferino dans son fauteuil en nubuck, tente de bien placer ses pions en suivant les recommandations (ordres?) de ses conseillers.
Au delà du portrait passé que tu fais de Cambadélis, que je ne conteste pas d'ailleurs, je ne te suis pas sur le "plancage". Il sait que lui et d'autres ont fort à faire avec la Marine, et n'arriveront pas à la freiner avec leurs arguments habituels. Il profite donc de la nullité de la classe politique nationale sur cette élection continentale pour "crédibiliser" son action. Il sait pertinemment que Schultz et Verhofstadt sont bien plus aptes à affronter leur adversaire commun. C'est ce type de mouvement qui sert ultérieurement dans une carrière politique.

Lev a écrit:
Puis bon les socialos, de tous temps, ils ont toujours bien aimé faire venir les allemands en France.
Oui mais chut... :wink:

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MessagePosté: Lun 12 Mai, 2014 22:32 
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Goran Milojevic
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Pourquoi tu les connais papa Schultz et Verhotruk ? Perso la seule qualité que je leur trouve à ces deux là c'est d'être inconnus au bataillon (comprendre qu'ils n'ont pas encore de ""mauvaise réputation"" en France ce qui est assez rare chez les grosses têtes socialos de notre beau pays), c'est un peu léger je trouve.
De toute façon ils vont se faire démonter comme les autres (ou en tout cas ils ne pourront rien changer à la côte d'impopularité des roses) car les français (enfin la majorité des français) ne veulent tout simplement pas de l'UE (ou de "cette" UE), qu'on leur répète la litanie des europhiles en chinois, en allemand ou en grec ne changera rien à cet état de fait ... Nos concitoyens comprennent très bien ce qu'est l'UE et c'est pour cela qu'ils votent contre.


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MessagePosté: Lun 12 Mai, 2014 23:11 
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David Ginola
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Ces deux leaders sont des europhiles convaincus depuis bien longtemps, et sévissent sur cette question depuis bien longtemps, comme Barnier ou Cohn-Bendit pour la représentation française (même si le vert-rouge a cumulé avec l'Allemagne). Il faut pour ça tout simplement suivre l'actualité politique européenne. Verhofstadt fut ancien premier ministre belge (ce qui n'est pas simple), et a été très populaire y compris chez les flamands (ce qui n'est pas un mince exploit).
Mais pour connaitre leurs parcours, je ne me suis pas contenté de suivre les médias français...

Je peux même affirmer que Copé ne souhaite pas que Juncker le luxembourgeois vienne débattre en France, car lui aussi a de grosses casseroles au cul. Et que la Marine ne se gênera pas pour le démonter rien qu'avec ça. Alors que les deux autres luttent depuis longtemps face aux eurosceptiques non sans succès, car ils ont l'art de les faire sortir des lignes de conduite "acceptables". Berlusconi, Orban et Le Pen en savent quelquechose.

Enfin quand tu dis que "nos concitoyens comprennent ce qu'est l'UE et c'est pour cela qu'ils votent contre", c'est complètement faux. Déjà ils ne votent pas, et si les français comprenaient réellement quelque chose, les débats seraient animés depuis plusieurs semaines déjà.

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MessagePosté: Mar 13 Mai, 2014 0:16 
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Comme toi, et en voyant la grosse machine de propagande en route depuis quelques jours, je pense que le PS va limiter la casse.
Mais le coup des fridolins, c'est un peu fort de café, ça risque de passer moyennement dans l'opinion publique.

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MessagePosté: Mar 13 Mai, 2014 0:23 
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Goran Milojevic
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Je vois que tu les connais bien, méa culpa !

Pour ma part je ne les connais pas, ce qui ne m'empêche pas soit dit en passant de m’intéresser à la politique européenne. Mais à défaut de vouer une passion pour les hommes politiques européens (car dans une bureaucratie comme l'union ils ne constituent que des éléments complétements interchangeables - des sortes de fonctionnaires élus - et n'ont donc de ce fait aucune espèce d'importance), je m’intéresse en revanche fortement au contenu des politiques publiques européennes (et en particulier le marchés unique et la politique économique et monétaire).

Enfin bref, je maintient. qu'ils soient compétents ou non n'a pas d'importance en ce qui concerne la stratégie du PS (car si c'était ça le problème, le PS a son lot d'énarques europhiles suffisamment cultivés pour tenir tête à une "populiste" comme MLP et rééduquer dans le même temps les français qui votent mal).
Pour le parti majoritaire ce qui compte c'est que les personnalités suscitées 1) soient extérieures au PS (pour échapper, au moins en apparence, à l'impopularité exceptionnelle des socialistes français) et que 2) racontent la même chose que les pontes de la rue Solferino sans être soumis à la hiérarchie du PS (ce qui permet de donner l'impression, au bulot moyen, que des voies nombreuses et convergentes viennent soutenir et défendre l'idée de l'union).
Autrement dit, le but de l'intervention de papa schultz and co c'est de faire de la com' politique, de la manipulation électorale (chose pour laquelle excelle nos élites politiques) mais ce n'est certainement pas d’élever le débat (parce que c'est sur et certains qu'ils vont nous resservir la même soupe mainte et mainte fois réchauffée).

Je suis donc persuadé pour ma part que cette façon de faire du vieux avec du "pseudo-neuf" ne va pas tromper les français, car les français sont dans leur majorité hostiles à l’UE (voir les derniers sondages réalisés sur le sujet qui offrent une courte majorité aux eurosceptiques).
Si ils ne votent pas ce n'est certainement pas par ignorance (en tout cas les personnes de mon entourage comprennent, même si ce n'est pas avec la précision technique d'un Enarque ou d'un papa Schultz, l'atteinte à la souveraineté et le merveilleux outil de déresponsabilisation politique des élites que constitue ce "progrès indiscutable" qu'est l'UE), si les français s'abstiennent de voter c'est, à mon avis, par dépit car ils pensent que leurs votes ne servent à rien (puisque que l'idée de l'UE justifie le fait de ne pas respecter les volontés nationales souveraines ; voir par exemple le destin du "non" référendaire français opposé au projet de traité constitutionnel).


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MessagePosté: Mar 13 Mai, 2014 0:45 
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Le fait que ce soit de la com' politique, je ne dirais pas le contraire. Que ça ne rehausse pas le débat, là j'en doute : contrairement aux politiques français, les politiques étrangers ont depuis bien longtemps adapté leurs discours avec la question européenne, et ça peut surprendre le citoyen français lambda.

Là où je te rejoins complètement ainsi que Lev, c'est que c'est tout de même très risqué comme manœuvre. Au vu notamment du désir "nationaliste" qui progresse dans toutes les nations européennes, sans exception.

Enfin, tant qu'on entend pas Lamassoure... :lol:

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MessagePosté: Mar 13 Mai, 2014 0:52 
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'fin, tout ça, c'est du blabla, l'important, de foutre la tête de ces collabos au bout d'une pique lorsque le vrai grand soir arrivera.

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MessagePosté: Mar 13 Mai, 2014 23:43 
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Loulou Floch
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MessagePosté: Mer 14 Mai, 2014 0:42 
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Du classique, les miliciens sont bien plus a blâmer que les délinquants de tous poils.
Le plus drôle, c'est que lorsqu'ils se justifient en parlant des fameuses consignes venant de "plus haut".

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MessagePosté: Jeu 15 Mai, 2014 23:55 
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David Ginola
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Sans rentrer dans le contenu, le débat organisé entre les candidats à la présidence de la commission européenne est remarquablement organisé. Les politiques et les médias français ont beaucoup à apprendre.

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MessagePosté: Dim 18 Mai, 2014 18:20 
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Un véritable succès du papa Schulz à Forbach! :lol: :lol: :lol:
"Vous n'aurez pas l'Alsace et la Lorraine..."

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MessagePosté: Dim 18 Mai, 2014 19:19 
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Drago Vabec
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Localisation: Ici c'est gris !
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T'étais pas à Cweiteil ce week end Lev ? :mrgreen:

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/creteil-la-fete-juive-reunit-5-000-personnes-18-05-2014-3851203.php

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