certains disent que "faire l'amalgame" serait comme dire que quand un mormon dérape c'est tous les cathos qui sont coupables et l'église responsable...
bref, c'est un débat sans fin, et chacun a sa sensibilité à ce sujet...


j'ai envie de revenir sur ces communiqués de daech, "on" nous dit que "daech a revendiqué"... on ne voit jamais les communiqués, on ne voit jamais une vidéo ou un son ou un texte ou le nom de la personne qui revendique... cela est très trop trouble, il faut clairement se poser des questions !
comme si la mauvaise expérience ben laden, coupable trop facile qui a semé de suite le trouble, trop lié à l'arabie et à la cia, avait servi de leçon ! désormais ce sont des inconnus, il n'y a plus de chefs, et tout ceux qui pètent les plombs ou manipulés par ce foutoir semblent faire le jeu de cette guerre, qui sert qui ?


ce qu'il se passe aux philippines est très intéressant à ce sujet...

bien qu'il semble y avoir des fous de dieu à Marawi (qui sont ils ? comment sont ils armés ? le monde entier surveille ces réseaux et hop d'un coup une ville est assiégée au bout du monde !!!?), les médias et daech "s'amusent" à faire croire que n'importe quel timbré qui tue fait parti de cette guerre !

http://www.francetvinfo.fr/monde/asie/p ... 21525.html

37 morts ! de suite c'est un attentat terroriste islamiste ! pour toute la presse occidentale ! aucun doute ! c'est même revendiqué alors !!! par contre une fois vérifié, quasiment aucun gros titre pour le réfuter...

et on tombe tous dans le panneau...
la guerre c'est aussi de la comm' daech, ceux qui l'ont créé, et ceux qui s'en servent le savent mieux que personne...

c'est un beau bordel, et il ne faut pas sombrer dans une analyse à chaud...

là c'est un débile qui agresse un flic avec un marteau ! et bim attentat terroriste !


le nombre d'alcoolos qui ont tué ou agressé des gens depuis des siècles ! je ne veux pas faire d'amalgame mais dites donc, l'alcool n'est pas une boisson de paix et d'amour, et les tenanciers de bar sont donc clairement responsables de ces massacres millénaires !

le climat est délétère, des bombes occidentales tuent des civils chaque mois !
et il y a des fous partout en réponse, il ne faut surtout pas perdre de vue que les victimes de chaque côté sont presque toujours des innocents du peuple, et c'est bien là le plus grave...

Ceci dit, une frange du monde musulman mène une guerre à l'occident, aux chrétiens...Ces derniers sont exterminés et chassés d'orient, les coptes martyrisés en Egypte...
Le fait que cette frange soit loin d'être circonscrite sera le problème et la communauté musulmane française, hormis les mêmes redondantes figures, semble elle-même bien passive face à tout cela.
Mais il ne faut surtout pas stigmatiser au risque de voir le monde musulman s'embraser. Face au nombre, on ne peut donc plus dénoncer les dangers. Soyez passifs et individualistes, les temps l'exigent

Il y a quand même une nuance à apporter: les vendeurs de boissons alcoolisées n'ont jamais prétendu porter un message d'amour et de paix. M'enfin tu soulèves une vérité: l'abus de religion est dangereux pour la santé.

N'importe quoi...

Il faut bien comprendre la foi et les différences entre les religions... Surtout quand on croit avoir des connaissances dessus. Le discours sur les religions est quand même teinté en France d'idéologie. Le raisonnement enfantin consiste à mettre tout le monde dans le même pot... C'est une erreur.

Malgré tout, je commence à voir des changements dans les raisonnements et les attitudes. Depuis les tours jumelles... Un peu tard.

Il n'y a pas d'abus dans les religions mais dans l'Islam... faut essayer d'être moins hypocrite et clair.

Oui oui voilà, c'est ça! Jamais aucun crime n'a été commis au nom d'une religion autre que l'Islam, hein, jamais! L'attitude du Vatican durant la seconde guerre mondiale a par ailleurs été irréprochable. Jamais de missionnaires non plus, bien sûr. Les populations d'Afrique ou Amérique entre autres n'ont jamais eu le crâne bourré...N'avons-nous jamais, nous, peuple européen, anéanti des cultures voire les peuples qui en étaient le berceau?

L'hypocrisie la plus complète n'est-elle pas de n'observer les dérives que d'une religion et de réduire son champ de vison au point de ne plus voir notre part de responsabilité dans ce qu'il se passe?

Tu vis dans l'ignorance... J'espère pour toi que tu vas te documenter un peu. C'est bien d'actualiser ses connaissances. Un bon bouquin universitaire d'histoire. Et pas un site à la mort moi le nœud... pour militants simplets... qui généralisent.... Comme on leur a appris... et on continue de l'apprendre...

Le nazisme, le communisme c'est bien de l'athéisme revendiqué.... peut-on critiquer l'athéisme?

Bah oui forcément, on botte en touche, c'est tellement plus simple. Remonter aux années 1990, c'est remonter loin, quand George Bush Terroriste 1er tapait sur son ex pote en Iraq pour du pétrole, développant en parallèle sa conception de WASP de l'axe du mal? Et 2001, George Bush Terroriste Second, qui promettait un tapis de bombes à ses amis talibans parce que ces derniers menaçaient de dériver des pipeline, pas trop loin ça non plus?
Regarder les choses dans leur ensemble, ce n'est pas justifier ce qu'il se passe mais commencer à pouvoir comprendre.

Amen, mon frère.

Excellent



On est bien dans le simplisme... C'est la faute à Bush,à Benoit XVI, à Poutine, au patronat français, à l'agro-alimentaire, à Poutine, au nationalisme...

Merci! je te savais ouvert d'esprit, c'est pourquoi je ne doutais pas une seconde que le dialogue serait constructif.
Dis-moi, toi dont les analyses s'élèvent sur un socle de connaissances absolues, le terrorisme qui frappe n'est donc que religieux?

Ah non! Question socle. Je ne suis pas comme toi. J'ai juste l'arrogance de contrer certains amalgames autorisés par l'idéologie dominante. Je refuse certains raccourcis qui sont liés à une ignorance abyssale.. On peut pas utiliser le terme religieux. Religieux, religion ça ne veut rien dire. C'est juste un mot tiroir fourre-tout... on peut mélanger pratiques magiques, catholicisme, judaisme, fm...



C'est hyper complexe. Autant être précis. Religon, religieux... des termes à bannir pour pouvoir débattre.

Quand on fait de la géostratégie sans avoir été dans le pays ou vraiment avoir des connaissances précises... on est un peu dans la merde. C'est le problème de la diplomatie Française... des médias. Si on rajoute des surdoses d'idéologie, de complots... En plus avec l'Islam...
On tape très vite dans la discut' de comptoir. Le sujet mérite plus car on est en guerre.

Rieder, pas besoin d'enfiler ta cape de pourfendeur des idées reçues et d'en faire des tonnes à chaque fois. On a bien compris que les causes historiques sont complexes, que les mécanismes d'intrication des religions sont insondables et que nos médias sont manipulés et simplificateurs.
Cependant, dans quasiment tous les grands conflits et massacres de l'humanité, le moteur est rarement idéologique ou religieux, mais plutôt économique et financier.
Question de motivation et de moyens, principalement.

La cupidité et l'orgueil. Certainement.

Les raisons des grands conflits et massacres? Je sais pas. Sur le domaine des guerres de religions... quand on sait que des musulmans et des catho se sont battus contre des protestants, que des protestants et des cathos se sont battus contre d'autres protestants... l'explication purement religieuse de ces conflits ne tient pas.

La "religion" du buzz et de l'occupation du temps pour les merdias aussi. Le rapide...

Sur le fléau idéologique...
Je reviens d'une exposition dite historique dans les hautes Pyrennées sur la guerre 14-18... En sortant, je me suis dit qu'on vivait dans une petite Corée du nord... le top a été des bédés pour les ados...

http://www.archivesenligne65.fr/article.php?laref=1667&titre=la-grande-guerre-a-la-une-

Malheureusement, on se rend pas compte comment on baigne dans cet atmosphère , comment on est façonnés, comment est arrogants, orgueilleux aux yeux du monde... Pire que les anglais!

L'europe se suicide à petit feu depuis 30 ans. Elle a fait entrer le diable dans ses murs, au nom d'un multiculturalisme décomplexé. Ou autrement dit, nous Europe "nous vous obligeons a vous mélanger" en faisant fi que des cultures seraient contraires et non associables.

idem quand la religion prend le pas sur les lois. Et là, pas besoin d'être une grosse tête pour savoir de quelle religion je parle.

Pour répondre à Jeanlpec quand il parle de "comprendre", je me demande s'il y a vraiment quelque chose à comprendre de ses individus là (terroriste) ou de ceux qui voient leur religion au dessus de tout.

Ils aiment la mort. Fais chier tiens, ils peuvent pas se l'infliger eux mêmes seuls devant allah? Merde il faut le martyr et tuer des kouffars.

Enfin pas grave, la tout Eiffel s'éteint à 00h00 en hommage à chaque fois, la porte de Brandebourg s'éclaire du drapeau du pays flingué, on a les minutes de silences, les nounours, les fleurs...

Nos petits enfants et même nos enfants nous diront merci plus tard!! Ras le bol de ces guignols guidés par leur religion mortifère et rétrograde.

Pour moi, c'est cuit.

Il ne t'a pas échappé que la Belgique est l'un des pays d'Europe, qui plus est l'un de ses fondateurs, et que c'est en tant que tel qu'il est visé.
Mais ça y'est, toi et Rieder voyez ou je veux en venir: leur religion n'est qu'un prétexte, pire un vecteur politique. Je te renvois au post de Peinard.
Ne pas se pencher sur notre passé pour en tirer des leçons, c'est inévitablement se préparer à reproduire les mêmes erreurs, avec les mêmes conséquences à la clé (notre politique en matière d'immigration et d’accueil, par exemple). Tenter de trouver une explication n'est pas chercher une excuse, même si malheureusement certains le font. Ça peut permettre de trouver un début de solution, sachant que le problème devrait être considéré sous tous les angles: religieux (l'islam autorise-t-elle ces atrocités? La lecture du Coran fournit un début de réponse), historique, sociologique, politique, géopolitique, psychologique (Gestalt théorie, systémique) etc etc...
Bien sûr, nous ne sommes pas seuls responsables des faits actuels, ce serait trop simple, et franchement injuste. Mais se dédouaner à 100% l'est tout autant, et c'est dangereux.

Que les choses soient claires, une bonne fois pour toutes: pour moi, comprendre n'est pas synonyme de légitimer, ni même excuser. Bref, comprendre=analyser.