Il faudra combien d'attentats en France avant que l'on réagisse?

Ne pourrait on pas commencer par expulser tous les imams étrangers salafistes?

On condamne à de la prison une personne qui a insulté Taubira mais on tolère dans les mosquées la diffusion de pensées extrémistes et contraires à toutes nos valeurs...

Jamais parce qu'alors, toutes les associations bien pensante viendront hurler au racisme.

D'où l'intérêt, au delà de la religion, de construire des mosquées. Mais là, l'extrême droite et ses défenseurs viendront crier au scandale.

L'Islam se France est jeune, a besoin de temps et de moyens pour se construire. Il faut éradiquer les imams auto-proclamés, donner à cette religion la place que toute religion mérite dans notre société, attaquer de front les salafistes et arrêter avec les discours de bobos à la con qui n'ont dans la bouche que les mots stigmatisation et amalgame. Quant aux irrécupérables, du sac ou la guillotine.

Quand on aura la réciprocité en terre d'Islam on pourra y songer. Pas avant.

C'est un autre sujet, qui mérite en effet grand intérêt, mais qui doit rester indépendant et sans influence sur les décisions à prendre à l'échelle de notre nation.

Juste un point: notre Histoire est-elle irréprochable quant à la (aux) terre(s) d'Islam? Un exemple: quid de la déclaration Balfour? Un autre: le plus grand terroriste (Bush, pour ceux qui n'auraient pas compris) du 21ième passe pour un défenseur du bien. Il a foutu à feu et à sang l'Irak, par exemple. C'était une question de pognon, on le sait, mais on sait aussi bien qu'il était aussi question de religion.

Oh, le vilain ethno-masochiste que voilà !

J'suis un vendu, Bruno! Tu vas voir qu'un va bientôt me traiter de gaucho.

L'hétérogénéité nouvelle de notre société promet des lendemains troublés. Nous rêvons, toi le premier Jeanlpec, d'une laïcité utopique qui ferait une juste place à toutes les religions. D'une part, l'Islam n'est pas prêt à rentrer dans ce moule, d'autre part le christianisme malgré son déclin porte la plupart de nos valeurs constitutives. Aussi, ce christianisme doit rester un socle, n'en déplaise au dangereux Chirac qui a milité pour le retrait de toute référence chrétienne dans la constitution européenne, au risque de sombrer.
Notre monde pourra faire preuve de bienveillance et tolérer l'Islam s'il le cantonne dans un espace secondaire.
Même l'Amérique, terre d'immigration, a affirmé la prééminence de la Bible. Comment allons-nous faire, nous qui n'avons connu que le christianisme, ou presque, jusqu'à il y a 50 ans, qui ne sommes pas historiquement une terre d'immigration lointaine, comment allons-nous supporter ce choc migratoire sans sombrer, si nous renions notre âme?
Attention à certains fous nihilistes qui nous envisagent déjà en laboratoire, cobayes d'un monde illusoire

Tout à fait d'accord avec toi.

Juste une question, virer les imams autoproclamés changerait quoi? Les nominations légales sont plus rassurantes? De plus, si ces types ont une telle assistance lors de leurs prêches, c'est que le probleme est plus large non?

Et la légitimité Jeanpec tu te torches avec ?

Comment tu veux qu'un culte contrôlé de fait par l'Etat puisse emporter l'adhésion ne serait-ce que des musulmans dit "modérés" ?

Quant on voit comment est considéré Boubakeur par une majorité de ses coreligionnaires on peut aisément s'interroger sur la faisabilité d'un tel contrôle étatique sur le culte musulman.

Votre utopie jacobine est non seulement liberticide mais est surtout une chimère car elle méconnait (la cécité est une des conséquences de l'arrogance universaliste) l'essence de l'islam car l'islam est avant tout une idéologie politique (qui ne peut donc à ce titre que s'inscrire dans un rapport de force avec des idéologies concurrentes).

Et quand ils auront fait le ménage dans leur religion. Inutile d'y penser avant en effet.

Une réaction très rapide ma part, faute de temps et non d'intérêt: utopie Jacobine, dis-tu? J'aimerais que tu m'expliques. Développe bien pour ce qui est de Jacobine. L'islam est une idéologie politique dis-tu? Permets moi de te dire que c'est de la connerie. Un vecteur politique utilisé par certains blaireaux, oui, mais certainement pas une idéologie. As-tu lu le Coran? Réponds-moi sincèrement...

Regarde juste ce qu'a répondu Tom à ce que je pense. Tu auras, si tu es capable de recul (je pense sincèrement que tu l'es), un début d'éclaircissement.

Désolé d'être aussi bref, faute de temps.

Pourquoi seulement aux irrécupérables ?

Rapidement (désolé je dois aller m'arsouiller après )

Le jacobinisme est une doctrine politique franco-française qui à, entre autre, comme objectif de créer une certaine unité nationale en polissant, pilotant, modifiant l'identité des citoyens.

C'est assez complexe à expliquer, surtout que je ne suis pas le mec le plus synthétique du monde, en quelques lignes mais c'est le côtés totalitaire de la révolution française (qui permet notamment de comprendre la terreur) qui explique la volonté récurrente du pouvoir politique de contrôler les esprits (hussard noirs sous la IIIème, loi Gayssot, ect).

Et toi Jeanpec tu l'as lu le coran ? Et quand bien même tu l'aurais lu cela fait il de toi un spécialiste de l'islam ? Je ne rentre pas dans ce petit jeu rhétorique, car il conduit au bout du compte à confier le monopole de la critique de l'islam au "savant" musulman qui eux seuls, selon le coran, possède le savoir.

Donc peut importe si je l'ai lu intégralement ou non, ce qui compte c'est de savoir si par essence (c'est à dire dans son message global) il est politique.
Et oui il est politique, rapidement là encore, tout d'abord parce que son contenu est normatif, la charia est une véritable loi (soumise à interprétation certes mais qui s'impose au pouvoir temporel), ensuite parce à aucun moment il ne fait la distinction entre le temporel et le spirituel (cette confusion entre les deux types de pouvoirs est d'ailleurs le gouffre qui sépare l'islam de la chrétienté si l'on met de côtés la problématique de l'incarnation bien sur).

Et là encore, ce n'est pas un jugement péjoratif que je fais, c'est juste un constat, l'islam du fait de sa dimension politique est incompatible avec un régime politique libéral mais ça ne veut pas dire qu'il est mauvais par essence (mais ça un universaliste a du mal à le comprendre).