Noel apportant souvent la gamberge, voilà le texte d'une chanson de Brassens!
Plus que celle de Guy Marchand, voilà de quoi me poser des questions sur notre avenir, est-il écrit ou est-il construit par nous même?

"Les pages de ton avenir s'écrivent au jour le jour"
L'avenir de chacun est ecrit mais l'homme peut forcer son destin, rien n'est fait de hasard, tout est ecrit.

le destin/le hasard vaste débat sans fin!

d'un côté je ne supporterai pas que tout soit "destiné" et de l'autre je ne supporterai pas non plus que tout soit "hasard"

Je ne note cependant que la notion de destinée est forcement relié à la notion d'être supérieur (Dieu?). En effet si des choses sont écrites quelque part, il faut que ce soi quelqu'un qui les ai écrites d'où l'existence de Dieu (ou forme supérieure dont on a surement même pas idée...)

Ce qui me fait croire que le destin n'existe pas, c'est le fait que des gens meurent très rapidement (mort d'enfants,...) et que les gens meurent avant d'avoir accompli leur ... destin (un écrivain, peintre, musicien mort avant d'avoir pu fini leur oeuvre, l'histoire en est rempli de ces exemples)

la question en soulève une autre: pourquoi sommes-nous vivants? accomplir une mission? en punition? en félicitation? pour supporter le SB29 ? parler de Monter... tout le temps ?

Si il y a une raison de notre propre vie, elle est liée à une mission que l'on doit accomplir, donc à la destinée...

c'est bon j'ai assez argumenté?

Je suis assea partagé également!
Hasard, action humaine, destinée?
Dans un sens la notion de destin, peut-être porteur d'espoir, d'un idéal espéré qui adviendrait naturellement, mais peu faire peur, car elle nécessite une perte de liberté!
Pour moi l'action de l'homme est avant tout marquée par son environnement, à travers des habitudes sociales, familiales, géographiques! A partir de là, peut-on parler de destin, si l'homme est determiné de manière relative mais non pas absolue?
La question de l'arbitrage entre hasard et destinée est très épineuse, je ne pense pas que tout soit "écrit" par avance, et même je crois plutôt au hasard!
En fait je pense que la formule la plus adaptée à ma vision est celle de "destinopathie transgénérationnelle"(histoire de faire savant et de faire plaisir à mon bon professeur d'Histoire, amateur de bons mots)...
Pour finir, un petit mot optmiste, dans notre monde sans cesse inquiet:
L'avenir nous appartient

oui mais si "son environnement, à travers des habitudes sociales, familiales, géographiques" sont elles-même déjà ecrite quelque part, en gros si avant de naître on savait que tu allez avoir un soeur à l'age de 7 ans, l'appendicite à 18, vivre an France, etc... la destiné est donc absolue!

moi çà me ferai chier que je soi, moi-même "programmé" pour penser, aimer, haïr, etc... Branché comme peuvent l'être les gens dans le film "Matrix"...

En philo, comme ils n'utilisznt pas les mêmes mots que tout le monde, ils utilisent le terme "déterminisme" pour parler du destin.

Expérience de Poincaré (1957) : Il pleut.
Regardez une goutte d'eau couler le long de la fenêtre. Elle rencontre un obstacle. Elle a 50% de chance d'aller à droite et 50% de chance d'aller à gauche. Obstacle suivant, pareil. 50 à droite, 50 à gauche. Où va t'elle arriver au bout de plusieurs obstacles ?
L'expérience démontre qu'un corps en chute libre sur un plan incliné muni d'obstacles tend à rester à la verticale de son point de départ...
"Dans tout système conservatif borné, presque toutes les conditions initiales conduisent à une infinité de retours au voisinage de ces conditions initiales."


En serait-il de même pour la vie des hommes ?
Notre liberté de choix nous ramènerait-elle inexorablement sur un chemin totalement dépendant de conditions initiales données ? Un choix important se présente dans la vie : 50% de chance pour chaque hypothèse. Mais au bouts de plusieurs choix, se retrouve-t'on nécesssairement dans la même position que si l'on avait choisi les hypothèses contraires ?

Je pense que cela est possible. En fonction de nos parents (lois génétiques), de notre éducation (lois sociales), de notre environnement (lois affectives), nous nous conditionnons nous mêmes notre destinée. Si des choix se présentent, nous choisirons plus facilement celui qui nous amène vers notre idéal inconscient. Si jamais un choix nous éloigne de cet objectif invisible, d'autres choix nous ramèneront vers notre "destin".


Toutefois, il n'appartient qu'à nous à "forcer le destin". D'après Bernard Werber, un individu au sens philosophique est composé de :
-25% de génétique
-25% d'éducation
-50% de libre arbitre

Dans le cas du déterminisme, on suppose que le libre arbitre se met au service de la génétique et de l'éducation. Comme si les conditions dans lesquelles on naît et dans lesquelles on est élevé conditionnent un destin que l'on va poursuivre grâce à notre libre arbitre, alors que ce libre arbitre peut tout aussi bien être utilisé pour atteindre un autre objectif.

Conclusion :
Pren toizen min,
cé ton destain !

Etant catholique pratiquant, pour moi nous avons une grande liberté dans nos choix (spécialement notre orientation bien/mal), et Dieu connait nos choix futurs. Il n'empèche que celà reste nos choix, et que notre futur dépend de nous.

(je ne vois pas de synonyme de "choix" pour alleger mes phrases...)

comme le jeu du Fakir de Phillipe Risoli

désolé, ma grand-mère m'a traumatisé à me faire regardé çà tous les midis

connais pas...
Mais s'il s'agit d'un truc genre la valise rtl, alors, non

Cela fait appel à un autre principe : la dichotomie.
Du point de vue philosophique, la dichotomie est le principe de diviser pour régner et du transcendentalisme sur autrui.

Mais nous en reparlerons dans un autre topic!!!

Non ce que je voulais dire, c'est que la culture familiale va influencer notre vie, mais je ne crois pas que des phénomènes précis soient programmés...
Pis sinon, vos considérations sont bien trop compliquées pour moi...


Comment est-ce possible? Le juste prix, Patrick Roy, l'histoire de notre jeunesse non de non
Pis Risoli est venu, il a vu mais il n'a pas vaincu, et désormais pour lui les "bananas sont cuitas": Drôle de destin!

A lire le sondage d'OF pour élire le meilleur joueur du Stade Brestois à la mi-saison, je me demande si Dinet était vraiment destiné à finir troisième

http://www.brest.maville.com/

Ben t'as tout compris
Pour se persuader de l'influence de la génétique et de l'éducation sur le destin d'un individu, il suffit de s'intéreser à savoir quelle proportion des étudiants en fac de médecine ont leurs parents déjà toubib, idem pour les profs, les artisans, les militaires, etc... même les joueurs de foot !

C'est la nature, on s'auto-conditionne à accomplir une destinée. C'est ça la théorie du déterminisme.

Arf, c'est un truc de téloche...
Je suis plutôt de la génération Guy Lux Cadence 3 !
Et ça fait presque 10 ans que je n'ai plus la télé !
et oui ! Heureusement, j'ai des potes qui ont la télé avec eurosport !

DINET est maintenant deuxième, allez encore un petit effort et il va passer devant SHANNOUN

J espere qu'auriac va pas voir ca... Etre autant considéré par les supp que Salifou qui joue jamais, ca va lui mettre un coup au moral !!