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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 12:48 
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Drago Vabec
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bleizh a écrit:
Raddovabec a écrit:
Je plains les supporters lorientais. Jouer avec 9 défenseurs à domicile contre les 18 ième !!!!!
.

C'est le style du pâtissier. On l'a échappé belle quand on pense que ce gars a failli atterrir ici

C'est clair. Même si Lorient terminait devant nous, ce qu'il propose est horrible. Tu es attaquant, à mon avis, tu n'as qu'une envie : te barrer !

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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 13:12 
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Fred Cado
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Encore une fois pas d'emballement après cette victoire certes historique mais ô combien difficile à la vue des circonstances favorables et justifiées en notre faveur.
Hors de question de faire la fine bouche, surtout pas.
J'apprécie les 3 points qui font beaucoup de bien à la tête, j'apprécie aussi l'ambiance et la détermination du groupe qui semble se dégager depuis quelques matchs.
Mais il ne faut pas non plus oublier de reconnaître que la qualité laisse encore à désirer dans son ensemble.
Hier, on a que peu maîtrisé de pauvres lorientais réduits à jouer les contres et on en a trop subi à mon goût.
Comment Moffi à lui seul peut nous mettre autant en difficulté ?
Et offensivement, que ça a été long et difficile avant d'en fin parvenir à trouver des décalages !!!
Bref, cette victoire doit apporter plus de sérénité et on en avait bien besoin mais ne doit pas faire oublier qu'il y'a encore du boulot


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 13:31 
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Mich' Drev'
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Carlo a écrit:
Ne pas oublier que Lorient avait beaucoup d'absents également, on a finalement un meilleur banc qu'eux et c'est ce qui a pu faire la différence hier


Reims avait aussi beaucoup d'absents pour le résultat qu'on connait ...
En règle générale , on n'est pas bons qd on doit faire le jeu ..


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 13:32 
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Mich' Drev'
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Raddovabec a écrit:
Je plains les supporters lorientais. Jouer avec 9 défenseurs à domicile contre les 18 ième !!!!!
Avec notre défense centrale Duverne/Brassier, rien qu'en essayant de jouer au foot, ils nous en mettaient 3 sans problème. Pélissier, c'est antinomique au beau jeu.
On a eu de la chance que l'on joue Lorient avec nos problèmes momentanés de défense centrale. Contre n'importe quelle autre équipe, je pense que l'on perdait le match.
Je vois bien Lorient dans la charrette, avec Clermont et Troyes .


La charrette se fera sans Metz , quel match contre l'OM hier .


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 15:40 
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Drago Vabec
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scoutfoot29 a écrit:
bleizh a écrit:
Raddovabec a écrit:
Je plains les supporters lorientais. Jouer avec 9 défenseurs à domicile contre les 18 ième !!!!!
.

C'est le style du pâtissier. On l'a échappé belle quand on pense que ce gars a failli atterrir ici

C'est clair. Même si Lorient terminait devant nous, ce qu'il propose est horrible. Tu es attaquant, à mon avis, tu n'as qu'une envie : te barrer !

Un mec au CV sans tâche quand même donc un peu d'humilité (bleizh la réclame ailleurs !) me semblerait être le bien venu !

@ fcaz

Ne tire pas cette conclusion sur ce seul match !
Le plus souvent cette saison,les Grenats ont simplement fait honneur à leur modeste classement....
Demande aux spectateurs du récent Metz/Stade rennois...


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:01 
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Drago Vabec
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cv sans tâche???Que vient faire l'humilité dans le soulagement d'avoir évité ce fossoyeur du jeu


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:04 
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Didier Monczuk
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fcaz14 a écrit:
Raddovabec a écrit:
Je plains les supporters lorientais. Jouer avec 9 défenseurs à domicile contre les 18 ième !!!!!
Avec notre défense centrale Duverne/Brassier, rien qu'en essayant de jouer au foot, ils nous en mettaient 3 sans problème. Pélissier, c'est antinomique au beau jeu.
On a eu de la chance que l'on joue Lorient avec nos problèmes momentanés de défense centrale. Contre n'importe quelle autre équipe, je pense que l'on perdait le match.
Je vois bien Lorient dans la charrette, avec Clermont et Troyes .


La charrette se fera sans Metz , quel match contre l'OM hier .



J’ai pas vu le match mais apparemment Guendouzi n’est pas d’accord avec toi.

Il semblerait que Metz ait fait la même que face à nous et leur anti-jeu déplorable.
Triste équipe.

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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:05 
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Un CV sans descente,auréolé de nombreuses montées.

L'humilité ? Les propos que tu tiens à son égard tendraient à laisser penser que tu saurais faire beaucoup mieux.
Un peu de retenue ne nuirait pas à ton propos.


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:09 
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A gauche gauche a écrit:

L'humilité ? Les propos que tu tiens à son égard tendraient à laisser penser que tu saurais faire beaucoup mieux.
Un peu de retenue ne nuirait pas à ton propos.

Réflexion stupide. Je ne suis pas coach de L1, cela ne m'empêche pas d'apprécier ou non un individu et je suis soft à côté de tes saillies sur Fufu ta bête noire.


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:17 
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Heureusement n'ai-je pas le monopole de la stupidité :wink: !

Je n'ai jamais dit,écrit,pensé,laissé entendre que ton idole était un incapable...
Simplement ai-je mis en avant une personnalité complexe que je ne goûte que très peu et ai insisté sur son incapacité à concrétiser sa belle philosophie et son romantisme au plus haut niveau....
Il n'a toujours pas réussi à prouver le contraire !


Dernière édition par A gauche gauche le Lun 08 Nov, 2021 16:22, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:21 
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C'est ta version soft
Quant au pâtissier, je me contente de n'apprécier ni l'homme, ni le style. Rien à rajouter si ce n'est comme je l'ai écrit que je me réjouis de l'avoir évité.


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 16:29 
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Drago Vabec
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Il n'en s'agit pas moins de ta version édulcorée (merde aux anglicismes,pas toi :shock: !).....

Je reconnais à cet homme,jusque aujourd'hui,d'avoir atteint les objectifs qui lui étaient fixés et sans or dans les mains au moment de relever les défis.

Certains supporters de Lorient d'ailleurs grincent aujourd'hui des dents mais les mêmes se tiraient sur la nouille début octobre...


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 17:08 
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Drago Vabec
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Parfait mais tous les matchs entrevus avec ce coach aux commandes ne m'ont guère emballés. Et le trouvant plutôt antipathique, ça n'arrange rien.
N'ayant contrairement à toi aucune accointance avec le FC Lorient, je ne vois donc aucune raison de tresser des louanges au sieur Pelissier


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 17:11 
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Mich' Drev'
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le forum de Lorient et Pélissier ont un sentiment de vol de la VAR sur ce match
j'ai passé un peu de temps à décortiquer les "faits de jeu"

Chapitre 1 - Main signalée par la VAR

Cette saison (et j'ai pas l'impression que tous les commentateurs n'en aient conscience,) la main ne repose plus autant sur des situations pré-décrites comme auparavant. Le texte a été épuré et il faut s'enlever pas mal des soit disant règles qui "clarifiaient"(1) la donne pour ne garder qu'assez peu de principes de base désormais.

En gros c'est beaucoup plus à l'arbitre de se démerder avec la consigne :
Citation:

Désormais si la main est accidentelle alors pas la peine de siffler.

Mais il reste 3 cas pour siffler main :
-1 contact volontaire -> exemple le bras va vers la balle
-2 le bras est placé bizarrement de sorte qu'il avait plus de chance de toucher la balle au moment du contact
ou
-3 il y a contact de la main (même involontaire) du joueur qui marque
-> les mains en attaque ou en défense sont donc différentes (en attaque avant de marquer interdit, en défense : ça dépend)

Attention : La main commence à la base de l'aisselle jusqu 'au bout des doigts (on peut jouer avec l'épaule et clavicule)



Il est demandé à l'arbitre d'user de son jugement (2) pour se demander si c'est par accident que le joueur touche la balle (par exemple un rebond sur un genou, on lui tire dessus....) ou si c'est par potentielle ruse que le joueur se retrouve avec un bras qui touche la balle.

Donc une fois qu'on a dit ça on se dit merde c'était peut être pas péno si on se rappelle surtout l'angle qui a été le plus rejoué à la télé?
Sur un des premiers angle montré, le lorientais est en retard, il n'a pas l'élan pour sauter aussi haut que JLD et il n'a pas la même attitude entre le bras droit et gauche -> il se déséquilibre lui même à essayer de mettre son bras en opposition de la trajectoire de la balle vu qu'il n'a pas sauté assez haut.
Image
Ici, le jeune lorientais espère-t-il vraiment emmerder plus l'action brestoise en mettant ses bras de cette façon ou fait-il un geste vers la balle? Pour moi oui et oui.
-> péno logique suivant mon interprétation

Des lorientais diront peut-être l'inverse mais ce n'est plus un texte de loi qui décide c'est l'avis de l'arbitre par rapport à l'esprit du jeu qui compte. Des arbitres différents peuvent ne pas être d'accord et cet alea fait parti de ce sport.

Depuis la main de dieu(3), les footeux sont habitués à sauter avec un bras en l'air de façon plus ou moins grossière et si on se rappelle le but de Mounié contre Monaco heureusement que Chardo n'avait pas touché le ballon car il avait lui aussi sauté avec un bras en l'air avec aucune crédibilité.
Image


sources :
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ab/1229466

(1)avant en 2020-2021 il y avait plein de cas détaillés :
https://media.fff.fr/uploads/document/0 ... 65dab3.pdf
l'histoire du rebond, dêtre au dessus de la ligne d'épaule, de faire main dans une action qui génère un but etc...

Nouvelle règle officielle :
https://www.theifab.com/fr/laws/latest/ ... -free-kick
et pour savoir si le joueur augmente la suface de son corps anormalement, la règle c'est "démerde toi" pour l'arbitre :
Citation:
(2) IFAB : In terms of the criterion of the hand/arm making a player’s body “unnaturally bigger”, it was confirmed that referees should continue to use their judgment in determining the validity of the hand/arm’s position in relation to the player’s movement in that specific situation


(3)https://fr.wikipedia.org/wiki/Main_de_Dieu_(football)


-----------------------
Chapitre 2 : le péno sur Moffi ??

Que voit on :
Brassier s'accroche à Moffi qui recule en étant très bas sur ses appuis. Brassier à nouveau joue trop facilement avec ses bras sur son joueur et manifestement le ceinture. Moffi touche un peu Brassier mais se laisser tomber une fois qu'il se rend compte qu'il n'a pas la balle pour réclamer la faute.
Image Image Image Image Image Image

Je considère qu'il y a faute de Brassier mais il y a deux éléments qui ne jouent pas en la faveur de Moffi pour obtenir péno :

1) dans la même demi-seconde Faussurier dégage la balle et se rammasse un gros coup de genou dans le bide de la part de Soumano bien après le départ de la balle.
Ca mériterait carton jaune orangé et ce n'est pas non plus sifflé, heureusement que la Fauss encaisse bien le choc.
On me dira que la faute sur Moffi est juste avant donc "ça ne compte pas vraiment", c'est vrai mais c'est quand même dans le décor de l'action pour les arbitres.

2) la faute de Brassier est consécutive à un bon coup de popotin de Moffi sur Brassier. Moffi applique la méthode "Buffalo" d'Alexandre Mendy parfois utilisée aussi par Mounié qui une fois sur 2 donne faute au buffle ou à celui qui n'arrive pas à passer devant.
la technique est très aléatoire et demande encore la part d'interprétation de l'arbitre.
- On doit se demander si avant la faute de Brassier, il y a obstruction de Moffi ou pas pour empêcher Brassier d'aller vers la balle alors que celle ci n'est pas encore à distance de jeu?
Je trouve que c'est encore plus compliqué à décider qu'une main mais voilà la règle :
Image

Bref pour moi, en effet faute sur Moffi mais comme c'est enrobé entre au départ de l'action un Moffi qui est limite et se met en position d'empêcher le passage de Brassier d'un coup de fesse et qu'après la faute c'est Soumano qui déconne, tout ça peut expliquer peut-être pourquoi arbitre de champ et VAR ont décidé de laisser jouer.

Contre le PSG les deux interprétations seraient probablement opposées sans que ça fasse de gros titres mais cette fois ci c'était en faveur des brestois. La frustration peut se comprendre un peu mais c'est pas une énorme injustice non plus.
Un bon nombre de lorientais d'ailleurs regrette plus les choix tactiques (mettre le bus après le But) et d'hommes de Pélissier (Le Bris et Grbic sur un côté au lieu de Boisgard - Silva c'est étrange si après c'est pour se plaindre des absents et de faire jouer la N2).


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MessagePosté: Lun 08 Nov, 2021 19:40 
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Drago Vabec
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@ bleizh

Mes seules accointances se situent aux 20 belles années passées dans ce beau département.
Une relative proximité géographique avec Le Mourroir m'a aussi permis d'aller voir quelques matchs en L2.
Pour le reste,aucune espèce d'affection pour ce club ni aucun autre d'ailleurs....

Aujourd'hui,je devrais pouvoir entretenir les mêmes rapports "adultères" avec Lens,Lille ou encore Dunkerque...
Je sais,çà fait rêver :lol: !


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