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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 17:23 
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Drago Vabec
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juanito a écrit:
Comment le savent ils ? Ils ont le droit de compter par rapport à la couleur de peau et l'origine au States?

Absolument, ils ne s'en privent guère d'ailleurs. C'est instructif


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 19:34 
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Momo Bouquet
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bleizh a écrit:
N'a jamais fait autant de voix chez les blacks et surtout les Latinos


Vrai pour les latinos mais pour les blacks , bonne blague bleizh...
Harris est pratiquement a 90% d'électeurs afro américains.
L'électeur type de Trump reste le même : homme blanc , entre 45 et 65 ans , de la classe moyenne , peu diplômé .
Cependant de plus en plus de femmes votent pour lui


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:04 
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toms75 a écrit:
Harris est pratiquement a 90% d'électeurs afro américains.

Pas 90 mais 86% pour Harris donc 5 points de moins que Biden dans l'électorat noir. Trump a fait 12 contre 8 en 2020 chez les noirs, il a donc progressé significativement.
Et Trump dans des états clefs comme la Caroline du Nord et la Géorgie a significativement augmenté son score chez les Blacks.
Chez les jeunes de moins de 30 ans, il est passé de 35% en 2020 à 42% en 2024...


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:32 
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" Pratiquement " ça te parle ? je n'ai pas dit 90% mais pratiquement a 90 %..
Tu parles de l'évolution des votes chez les jeunes mais ce n'est pas la question non plus .
Son electeur type est un homme blanc entre 45 et 65 ans et non diplômé.
C'est factuel . Peu importe qu'il progresse chez les jeunes.


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:38 
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J'ignore si c'est Trump qui a gagné ou la faiblesse des Démocrates incarnée par Biden d'abord et Harris ensuite ?!

"Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois " dit-on...
Face orangée occupera donc le trône pour 4 ans si la chance l'accompagne.


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:39 
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@ Tom
Cela signifie juste que son électorat est de moins en moins caricatural, qu'il progresse dans des catégories qui ne lui étaient pas favorables. Je ne disais pas autre chose et ces petits pourcents gagnés ont fait la différence.
Sinon chacun sait où se situe son socle


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:42 
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@Agg
Curieux de sous estimer à ce point l'engouement pour ce personnage quelque soit le mépris qu'il t'inspire


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:46 
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toms75 a écrit:
"
Son electeur type est un homme blanc entre 45 et 65 ans et non diplômé.


C'est marrant mais j'aurais dit plutôt entre 45 et 95 ans .

Comme quoi , les médias nous font avoir parfois un jugement erroné, surtout quand on est pas sur place.

_________________
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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:46 
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A gauche gauche a écrit:
J'ignore si c'est Trump qui a gagné ou la faiblesse des Démocrates incarnée par Biden d'abord et Harris ensuite ?!

"Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois " dit-on...
Face orangée occupera donc le trône pour 4 ans si la chance l'accompagne.


Il a une base d'électeurs solide.
Beaucoup de gens sont convaincus et partagent ses idées .
Qu'on l'apprécie ou pas , c'est indéniable .


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 20:48 
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juanito a écrit:
toms75 a écrit:
"
Son electeur type est un homme blanc entre 45 et 65 ans et non diplômé.


C'est marrant mais j'aurais dit plutôt entre 45 et 95 ans .

Comme quoi , les médias nous font avoir parfois un jugement erroné, surtout quand on est pas sur place.


A partir de 65 ans , si je ne dis pas de conneries , il me semble que c'est du 50/50 .


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 21:27 
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Je lisais pourtant qu'il avait recueillii moins de suffrages qu'en 2020.
Mais oui, il a un socle solide prêt à prendre les armes pour lui.

De l'autre côté, il y a des illuminés isolés qui veulent en faire une cible comme l'a prouvé cette campagne de chiffonniers !
Face orangée provoque et déchaîne les passions par ses outrances plus que par ses initiatives politiques mais il a eu la "chance" d'affronter un camp en totale décrépitude. Et on le comprend !


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Ven 08 Nov, 2024 22:56 
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Mouais, c'est surtout une belle fessée qu'ont pris les démons


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Sam 09 Nov, 2024 18:55 
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Sylvain Prat
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Hans-Hubert Worm a écrit:
lucientouchearien a écrit:
Une info qui n'a pas été beaucoup relayée qui montre que c'est plus Harris qui a perdu que Trump qui a gagné :

en 2020 : Biden 81 millions de votes, Trump 74 millions
en 2024 : Harris 66 millions de votes, Trump 71 millions (pour le moment)

15 millions de voix en moins pour Harris. 15 millions. Même si toutes les votes n'ont pas encore été comptés, ça donne une idée de la claque qu'elle vient de se prendre.


Ca démontre à 95% que l'élection de 2020 a été truquée. Quand on recoupe ca avec le fait que le parti democrate a refusé une loi pour qu'un électeur ait a présenter un document d'identité pour voter, franchement il ne reste plus guère de doute. Il y a probablement des millions d'électeurs qui ne savent toujours pas qu'ils ont voté Biden/Harris par correspondance en 2020.

https://x.com/stclairashley/status/1854541923609903278

On pourrait se dire que des millions d'électeurs américains ont voulu faire barrage à Trump en 2020. Seulement cette hypothèse tient difficilement, car pourquoi ne l'aurait-il pas fait en 2024 alors que ses démêlés judiciaires aurait du le rendre encore plus affreux aux yeux de ceux qui ne l'aiment pas aux USA?

Bref c'est un peu dur à admettre mais les cassos red necks qui ont pris le Capitole d'assaut il y a 4 ans n'étaient pas totalement dans le faux, même si ca n'excuse pas leur invasion.


N’importe quoi . Au contraire cela prouve que l’élection n’était pas truque. Au final, les procédures n’ont que très peu évoluer entre 2020 et 2024, simplement un peu plus de vérification. Je te rappelle qu’il y a plus de 50 cas devant les tribunaux concernant l’election 2020, tous déboutés faute de preuves tangibles, même avec les juges républicains nommes par Trump. Fox News s’est pris 787 millions de peine pour avoir promulguer des conspirations non fondés sur les machines de vote électronique. Rudi Guilani, avocat de Trump, s’est fait condamné pour 148 millions pour diffamation contre les personnes qui travaillaient a faire les comptes des voix en Georgie. On invente pas 15 millions de votes comme ça… Qui plus est dans des états différents avec des systèmes d’élection différents ( courrier, en personne, électronique, comptage, etc.). C’est pas réaliste.

En 2020, ce n’etait pas 1 état, mais plusieurs etats qu’il fallait pour que les républicains gagnent. Si fraude il y avait eu, elle était négligeable et n’aurait jamais fait pencher la balance. Seulement avec Trump qui ne voulait avouer sa défaite et cherchait une excuse pour se dédouaner. Jamais il ne dira que quelque chose est de sa faute et ses suiveurs fanatiques qui l’ecoutent ont debarque au capitol le 6 janvier. En 2020, les gens en avait marre du chaos perpétuel de l’administration de Trump et c’est pour ca qu’il y a eu un gros score pour Biden. De plus, Biden est plus centriste et capable de rassembler, au contraire de Harris qui a été nomme en catimini (sans primaire) et qui penche plus a gauche. Elle a fait une mauvaise campagne ou ses propositions pour les classes populaires, qui ont beaucoup souffert de l’inflation ces dernières années pour boucler leurs fins de mois, étaient inaudibles face à quelqu’un comme Trump qui sait galvaniser les peurs. Être anti-Trump, pro democracie, pro droit des femmes, est passe au second plan après l’economie. Et c’est pratiquement toujours le cas, le diction est « it is the economy stupid ».

Peu importe le nombre de fois que Trump, et ses potes Républicains qui le couvre car il savent que sa base populaire l’ecoute comme du gospel, dit que l’election était truque, cela n’en fait pas un vérité. L’election n’était pas ni truque en 2020, ni en 2022 (ou les républicains ont gagne le parlement), ni en 2024 (ou les républicains ont gagne la presidentielle, le senat, et probablement le parlement encore une fois). C’est trop facile de dire que c’est truque seulement quand que l’on perd ou en passe de perdre, et dit que tout va bien quand on gagne. Il faut arrêter avec ces conspirations sans preuve et simplement regarder les faits et les chiffres.


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Sam 09 Nov, 2024 19:13 
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Drago Vabec
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Aux Etats-Unis, dans certains états, on vote comme vous le savez sans doute sans carte d'identité et pour y avoir de la famille, chacun sait qu'il est aisé de gruger. Ce qui n'empêche pas les grandes tendances, cette année Trump avait le vent en poupe quoiqu'on en dise et en 2020 le covid et ses conséquences l'ont largement défavorisé. Tout le monde n'a pas la chance comme Macron de jouer du repoussoir en face et surtout les Américains sont bien moins soumis à la doxa et bien plus libres et épris d'indépendance que les Français


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 Sujet du message: Re: [Les USA, ce beau pays]
MessagePosté: Sam 09 Nov, 2024 19:14 
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Drago Vabec
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Merde, Elon Trump aurait potentiellement triché du coup ?


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