et avant le XI siècle quels sont les vestiges et l'histoire de leurs prédécesseurs au Kosovo ? quel forme d'etat ?
la réponse est simple si tu es un minimum honnête : un gros que dalle.
et après le XIV il n'y avait plus de serbes au Kosovo ? qui en fait était toujours territoire serbe conquis par les turcs.
tu as précedemment affirmé que le Kosovo fut toujours peuplé majoritairement d'Albanais et non pas de serbes
C'est assez difficile de trouver des sources partiales mais il est clair que jusqu'au 18è les serbes étaient majoritaires et il est généralement admis que c'est juste après la snde guerre mondiale que la majorité de la population se retrouva albanaise.

Oui, boumboum on t'a menti, on vous a tous menti :

On a vendu au grand public une version extremement simplifiée de l'histoire, reposant principalement sur la démonisation de Slobodan Milosevic. Il fallait un méchant et des atrocités pour légitimer le droit d'ingérence (n'est ce pas Mr Kouchner). Ce droit d'ingérence qui vise à faire la guerre pour ouvrir les marchés ou faire main basse sur les ressources (M. Kouchner approuvait aussi la guerre en Irak). Enfin bon, la doctrine de la guerre juste ... etc etc, ca rappelle quelque chose...

Il y a aussi le marketing fait autour de ce mot : Genocide. L'emploi de ce mot permets de contrer toute critique. Or dans ces guerres des balkans, on a beaucoup crié au loup afin de légitimer l'emploi de la violence, souvent à tort, tout en cachant les massacres quand ils était l'oeuvre des "gentils". Par exemple pendant et après la guerre du Kosovo, l'UCK pût massacrer en silence les serbes, les roms et les alabanais qui refusaient de collaborer.

Les bombardements de l'OTAN, enfin, des USA, sur la Serbie ont provoqué la mort d'environ 500 civils. Les attaques sur Belgrade ont touché un complexe hospitalier, une prison, un train civil de passagers et des véhicules non-militaires. Ce genre "d'erreurs" de frappes, ça rappelle quelque chose aussi.

Autre chose:

voici la "pub" qui s'y rapporte:
http://www.michelcollon.info/display.ph ... ougo34.jpg

Enfin, on pourrait continuer pendant des heures

Finalement vous êtes naïfs quand ça vous arrange.

Aller voir ce film : Les Damnés du Kosovo, trouvable sur Dailymotion par exemple.

Je dirais même plus, tu niques haut Paul !

Je parlais absolument pas de Milosevic mais de maintenant. Dans tous les cas, l'autonomie de la province a été retirée suite à des agressions d'albanais du Kosovo n'importe qui reconnaît ça. En Serbie, il y a des gens de toutes les religions et de toutes les cultures qui se côtoient, c'est très loin d'être le cas chez les croates ou les albanais qui se permettent pourtant de faire la morale.

Les chacals craignent pour leur peau.....

Non, juste Nikopol qui n'sait pas rester a sa place de forumiste lambda insignifiant.

Un reportage extrêmement interessant et de qualité sur la guerre de Bosnie et celle du Kosovo:

http://www.dailymotion.com/video/xg9fy_ ... table_news

Je crois que ça fermera définitivement les clapets des négationnistes White and Black et boumboum.

Oui (cf. la citation de JF Kahn que j'ai mise précédemment). Et c'est assez inquiétant que tu sois prêt à tout gober.
Les merdias te mentent sur bon nombre de sujets. Internet est heureusement un bon moyen de se ré-informer.

En Chine ? Sans doute.

Ce même Kouchner qui fut le ministre de l'époque pour dire que "le nuage radioactif de Tchernobyl n'avait pas atteint la France".

Bernard, ta crédibilité est nulle.

Internet est aussi un très bon vecteur de propagande en tout genre, bien plus que des organes de presse, ou souvent, les infos sont vérifiées, du moins en France, maispas toujours, évidemnent. Sur Internet, la diffusion d'informations est très facile, même si celle-ci est fausse.
Mais il ne faut tout diaboliser : en France, beaucoup d'organes de presse sont sérieux, et en mesure de pouvoir dire des vérités. Ce n'est pas le cas partout : exemples la Chine, la Russie pour ne citer qu'eux.

Pour en revenir au problème que j'ai évoqué, c'était pour mettre en avant les atrocités commises par les Serbes et l'acharnement des Serbes pour mettre les Kosovars sous leur joug. Et je ne mentionnais évidemment pas les atrocités commises en Bosnie. Ca personne ne peut le réfuter.
Je n'ai jamais dit par contre que les Albanais du Kosovo n'avaient pas commis d'atrocités. L'histoire l'a prouvé par la suite.
Affirmer que les Serbes sont les victimes de cette guerre dans les Balkans, et les Kosovars les méchants, c'est un peu fort du café, et cela ne correspond qu'à la vision de ceux qui ont pris fait et cause pour les Serbes.
Un peu de discernement tout de même

Tu m'excuseras, mais qu'as donc apporté la Serbie à coté des byzantins et des ottomans ??? l'empreinte culturelle serbe est faible au Kosovo, la meilleure preuve est que la majorité de la population est toujours albanophone .


pourquoi il y a des chrétiens-orthodoxes et des musulmans dans ces régions ? c'est l'héritage de Byzance (elle-même continuatrice de Rome) et des Ottomans...les grecs et les turcs pour simplifier.

Au XI-XIVème siècle, la Serbie s'est effectivement étendue au sud (on parle même d'un "Empire serbe" pour cette période, les byzantins (grecs) sont en déclin aprés des décennies de guerres avec les terribles bulgares (qui eux-mêmes sont en déclin, ils sont progressivement slavisés) et l'émergence des Turcs à l'Est.

Aux XIII-XIV èmes c'est en réalité toute l'Albanie, la Macédoine, une trés large partie de la Grèce actuelle qui deviennent serbes...mais de façon éphémère. Car les Turcs arrivent, la prise de Constantinople entraine rapidement la conquête des Balkans.
Le Kosovo s'est donc trouvé à un moment donné au centre géographique d'un Empire serbe aux frontières éphémères ...

Inversement, la province de Voivodine (la région située au Nord de Belgrade), est historiquement hongroise (le Danube est une frontière trés ancienne dans cette région = frontière de Rome, puis de Byzance, puis des Ottomans avec les austro-hongrois...), bien plus que le Kosovo est serbe...actuellement la Voivodine (qui avait le même statut que le Kosovo à l'époque yougoslave (province autonome), autonomie réduite par les serbes aujourd'hui), est majoritairement peuplée de serbes (il y a par ailleurs un nombre record de minorités), bien qu'historiquement hongroise (avec toujours 15 % de hongrois aujourd'hui)... que je sache les serbes proposent pas de rattacher la Voivodine à la Hongrie avec la même logique historique qu'ils ont pour le Kosovo.

Donc toi W&B, tu serais pour que la Republika Srpska et la partie serbe du kosovo se rattache à la Serbie?

Bref, un peuple une terre / une terre un peuple?

l'empreinte culturelle serbe est faible au kosovo t'es un cador toi !! le patrimoine mondial de l'UNESCO ça te dit quelque chose ? et depuis quand la majorité de la population est albanophone ? et pourquoi ? quels sont les vestiges de Byzance au kosovo ? et quel rapport ??? qu'ont à voir les ottomans avec tous ça ils n'étaient que des conquérants et même sous leur domination ce sont les serbes qui étaient majoritaires.
ah voilà les réponses à ma question tu trouves que c'est cohérent ? t'as pas l'impression de te melanger les pinceaux ?
merci pour le reste du cours d'histoire qui là encore n'a rien à voir avec le sujet
et pour la voivodine, il est clair que c'est un territoire qui devrait revenir à la Hongrie.Je ne suis pas pro serbe mais pour le kosovo je le suis, c'est pour moi une evidence.