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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 12:23 
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Momo Bouquet
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le nom officiel de la province autonome à l'époque yougoslave était "Kosovo et Métochie"...Métochie est une partie du Kosovo actuel, ça vient du grec (signifie "communauté").


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 12:43 
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Patrick Colleter
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WHITE AND BLACK a écrit:
Citation:
higuito29 a écrit:
WHITE AND BLACK a écrit:
Tu as un petit problème avec l'Histoire visiblement et la réalité culturelle de ce pays....
relis donc l'histoire du kosovo qui veut dire champ des merles en Serbe oui en Serbe pas en Albanais.Pour la réalité culturelle, je n'ai jamais dit le contraire mais l'histoire ah non !


Et alors, la France, ça vient des Francs...va t-on rattacher la France à l'Allemagne ???.
faut pas prendre élément par élément mais un ensemble, entre le nom, les vestiges architecturaux, l'histoire, le peuplement aucun doute que le kosovo est territoire serbe.
avant les serbes cite moi quels sont les legs des civilisations qui vivaient au Kosovo et ensuite compare à ceux serbes.
la présence ottomane fut une présence de conquête sur un peuple bien établi depuis plusieurs siècles, avec des règles des institutions qui n'ont pas complètement disparu sous l'occupation ottomane.Les serbes n'ont jamais cessé de revendiquer leurs droits sur le Kosovo pas le cas des albanais, normal.
C'est indéniable que le Kosovo a une histoire serbe largement majoritaire, tu peux prendre n'importe quel bouquin d'histoire ou questionner la plupart des historiens.Les balkans je ne m'y intéresse pas depuis 3 jours


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 13:17 
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Jean Pierre Bosser
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WHITE AND BLACK a écrit:
Est-ce que l'indépendance de la Slovaquie, de la Slovénie, de l'Irlande ont été une régression ??

Moi je crois pas, je vois au contraire des Etats qui étaient des contrées négligées dans des ensembles abstraits, et qui aujourd'hui se développent, ont gardé leur identité et s'inscrivent pleinement dans la construction Européenne.
Je pense que le Kosovo sera bien plus pro-européen que ne l'est la Serbie au demeurant.

Sinon je pense qu'effectivement l'affirmation d'Etats plus petits, et surtout qui n'ont pas de prétentions "mondiales" favorise la Construction européenne.
Ce n'est pas du tout un hasard si les anti-européens sont en général les premiers adversaires de l'auto-détermination des peuples et de la reconnaissace des nouveaux Etats en Europe (ou anti-régionalisations). Le parallèle est assez flagrant.


Prenons le cas de l'Irlande. Magnifique exemple de miracle économique effectivement. Comment ça se passe? Une fiscalité (sur les entreprises) extrêmement faible (un taux d'IS à 12% environ, l'Estonie est à 0%!) qui attire les investisseurs étrangers, surtout américains qui y localisent leurs sièges sociaux européens.
Que peuvent faire les grands pays de l'UE? Que dalle. Réduire les taux d'IS? Ca se traduirait par une forte réduction de nos services publics.
Bref, l'Irlande, c'est le free-rider (pour ceux qu'ont fait un peu d'éco).

Seuls les petits pays peuvent se permettre de mener une telle politique. Les grands pays qui devront progressivement s'aligner, verront leur système de protection sociale et leurs services publics décliner (ça fera plaisir à Higuito :wink: ).

Bref, l'UE des micros-nations, c'est l'UE de l'égoïsme, du moins disant fiscal et donc social. L'inverse de la solidarité qui pourrait résulter d'une Europe fédérale.

Le nord du Kosovo au centre des tensions avec la Serbie

Eh hop! Une nouvelle guerre :sm10:

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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 20:15 
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Momo Bouquet
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Ta description de l'Irlande me parait totalement partielle et partiale...que je sache le choix de politique économique n'a rien à voir avec la taille du Pays...l'Irlande a mis le paquet sur les nouvelles technologies par exemple.

la Wallonie c'est pauvre, c'est petit . c'est pas un Etat, mais il y a une trés forte autonomie, et la Flandre aide en partie.

La Grande-Bretagne c'est un petit pays ??

De plus l'Irlande, contrairement aux britanniques sont dans la zone Euro, si handicapant soi-disant en France.

Pour les serbes du Kosovo (5 % du Kosovo ...), c'est bien beau mais Belgrade ne propose pas de rattacher les villages à majorité albanaise de Serbie au Kosovo (un échange)...les limites du Kosovo sont celles de la province autonome du temps de la Yougoslavie.


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 20:21 
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Rezki Amrouche
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t'es quand meme gonflé de dire que sa vision est partiale sur tel ou tel pays, alors que tu choisis toi-meme tes dates pour justifier la possession d'une terre par un peuple.


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 20:25 
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Momo Bouquet
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jean paul 5 a écrit:
t'es quand meme gonflé de dire que sa vision est partiale sur tel ou tel pays, alors que tu choisis toi-meme tes dates pour justifier la possession d'une terre par un peuple.


je choisis rien du tout, le Kosovo a été possession serbe du XI au XIVème siècle et la tentative de rattachement de force à la République socialiste de Serbie par Milosevic en 1988-1989 à l'époque yougoslave a conduit au conflit qu'on connait.


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 20:31 
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Jean Pierre Bosser
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WHITE AND BLACK a écrit:
la Wallonie c'est pauvre, c'est petit . c'est pas un Etat, mais il y a une trés forte autonomie, et la Flandre aide en partie.


Bon exemple la Wallonie. Plombé par l'immigration africaine, alors que l'Irlande a fait massivement appel à l'immigration est-européenne...
Et dans ce cas, la taille ne fait rien à l'affaire.

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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 20:51 
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WHITE AND BLACK a écrit:
je choisis rien du tout, le Kosovo a été possession serbe du XI au XIVème siècle et la tentative de rattachement de force à la République socialiste de Serbie par Milosevic en 1988-1989 à l'époque yougoslave a conduit au conflit qu'on connait.


comme c'est le cas de quasiment toutes les provinces au monde, sauf que là, l'ingerence Israelo-Americaine aura eut raison de la selection naturelle.


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 20:54 
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jean paul 5 a écrit:
la selection naturelle
Tiens, voilà un nouveau concept en matière d'histoire et de géo-politique !


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 21:03 
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nouveau?

j'dirai qu'c'est a peu pres aussi nouveau que l' "homme"


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 21:06 
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dans sa version préhistorique


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 21:13 
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mouai, le terme est relativement mal choisi p't'etre, mais bon, de quel droit aller faire la pluie et le beau temps, comme un ami me l'évoquait hier, une fois les caméras occidentales rangées dans leur housse, ça risque d'etre drole de voir des enfants Serbes du Kosovo émasculés et leurs meres empalés pendant qu'le chef de famille se verra racourcir.


improbabable hein? bah oui, les Kosovar ils sont gentils, c'est bien connu.


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 21:18 
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jean paul 5 a écrit:
ça risque d'etre drole de voir des enfants Serbes du Kosovo émasculés et leurs meres empalés pendant qu'le chef de famille se verra racourcir

Tu es adepte des snuff movies ?


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 21:22 
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Jean Pierre Bosser
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Jean-Paul 5


:sm22:


Il a l´air d´en tenir une sacrée couche celui-là!! :lol: :lol:


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 21:39 
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Loulou Floch
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Gros 1er a écrit:
Poutine est fou maintenant :lol: . Personne ne rejette les musulmans, c'est du fantasme. C'est même tout l'inverse dans ce cas puisque la Serbie voulait GARDER ses musulmans.

AAh merde alors. et moi qui pensais que Milosevic avait supprimé l'autonomie de la province du Kosovo en 1998, qu'ensuite il avait instauré un régime de terreur contre la majorité albaniase (et donc musulmane), action qui avait entrainé la naissance de l'UCK. Et après les bombardements des forces de l'Otan en 1999, la Sebie avait expulsé un grand nombre d'Albanais du Kosovo.
On m'aurait donc menti :roll:

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