[Kiev : le bain de sang]

WHITE AND BLACK

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Citation:

Les bulletins sont sans enveloppe, on ne distingue dans les urnes que des votes favorables au rattachement. L'alternative proposée aux électeurs est un retour au statut d'autonomie élargi de la province au sein de l'Ukraine, défini par la Constitution régionale de 1992. Les électeurs n'ont pas le loisir d'exprimer leur désir de maintenir le statu quo.

La Démocratie à la russe, c'est de la pornographie fasciste

WHITE AND BLACK

baba

Ah lalala si poutine est un dictateur ne parlons surtout pas de CDG (petit rappel plus de 8 mois d'utilisation de l'article 16 pour rien, tribunaux d'exception et tuti quantti) ... Mais là, cotés socialopes on se tait car le grand Charles c'est les grandes oreilles qui cachent la forêt de traitres (traitre d'accord, mais plein de bonnes intentions donc c'est pas pareil m'voyez ! on en trouvera même certains pour nous dire que la loi du 10 juillet 1940 votée par la SFIO était un acte patriote !)

Kalif

BLOC. a écrit:

Et voilà, 93%, pas photo!

Un score chiraquien!

Bah nan, il avait fait 82 % contre jean marie

Sinon, résultat on ne peut plus logique même si c'est illégitime. Les Ricains ne veulent pas reconnaître ce vote, l'U.E promet elle des sanctions.

Bientôt, c'est tout l'Est russophones de l'Ukraine qui va se rebeller pour réintégrer la Russie un siècle après. De Sumy à Lougansk en passant pas Kharkhov et enfin Donestk, va y avoir du reuz...

C'est pas fini !

baba

Kalif a écrit:

BLOC. a écrit:

Et voilà, 93%, pas photo!

Un score chiraquien!

Bah nan, il avait fait 82 % contre jean marie

Sinon, résultat on ne peut plus logique même si c'est illégitime. Les Ricains ne veulent pas reconnaître ce vote, l'U.E promet elle des sanctions.

Bientôt, c'est tout l'Est russophones de l'Ukraine qui va se rebeller pour réintégrer la Russie un siècle après. De Sumy à Lougansk en passant pas Kharkhov et enfin Donestk, va y avoir du reuz...

C'est pas fini !

s
Illègitime ? Pourquoi donc ? Il existerait des procédures plus légitmes que le suffrage universel direct ?

dunphy

BLOC. a écrit:

L'UE promet des sanctions?
"Hey, Vlade, si tu fais l'con, on arrête d'acheter ton gaz et une bonne proportion de nos habitants vont devoir se saigner pour se chauffer, alors fait pas l'con hein!" :lol:

"Et si ça n'suffit pas, on t'envoie le Charles de Gaulle et quelques zodiacs, et les 80 nationalistes selon les organisateurs, 5 selon la police et les images, qui ont montré les dents place de la liberté à Brest, tu vas moutrave dans ton caldé cousin".

Vlade, arrête de faire le con sinon on t'envoie le gros Gégé version "tenue de soirée" et tiens tant qu' on y est ... les femen !

alaisebreizh

Ca me fait "marrer" de voir la réaction européenne et Américaine, à l'heure actuelle, pour la Crimée en Russie, quand on se rappelle de la séparation du Kosovo et de la Serbie.

Surtout qu'à l'époque, ce n'était pas un référendum mais l'UÇK, qui a décidé seule de la séparation. Sous le regard bienveillant de nos politicards. Tout cela en brûlant les maisons Serbes, monastères Othodoxes, en pratiquant du trafic d'organe sur les prisonniers (http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-01-04-Kosovo), phénomène peu ou carrément pas relayé par nos médias traditionnels, certainement de quoi allier utile et agréable, se disaient-ils à l'époque... Quand on voit ce que le pays est devenu (une base avancée pour la France, la Belgique, les USA...), il y a de quoi se poser des questions.

WHITE AND BLACK

Citation:

Ca me fait "marrer" de voir la réaction européenne et Américaine, à l'heure actuelle, pour la Crimée en Russie, quand on se rappelle de la séparation du Kosovo et de la Serbie.

Ben justement...on s'en rappelle. Et puis on se rappelle comment tout à commencer en Yougoslavie en 1989 quand Milosevic a supprimé illégalement l'autonomie du Kosovo (qui avait droit de véto au parlement yougoslave à l'instar des Républiques constitutives de la Fédération).

On se rappelle également de ce qui s'est passé en Croatie avec les "républiques serbes de Krajina", la Bosnie...

Pas besoin d'aller chercher des ouvrages poussiéreux sur le Kosovo (même si moi j'en ai dans ma bibliothèque) de l'époque yougoslave, wikipedia résume parfaitement les tenants et aboutissants juridiques :

Citation:

Tito reconnaît à la conférence de Bujan le « droit des Albanais à l'autodétermination ». Cependant, après que Tito a rompu ses relations avec Joseph Staline, le 28 juin 1948, le parti communiste albanais sous la direction d’Enver Hoxha prend le parti de Staline. La frontière du Kosovo avec l’Albanie est alors fermée.

En 1968, l’Université de Pristina est fondée. La constitution yougoslave est amendée en vue d’accorder plus de contenu à l’autonomie de Kosovo, autonomie formellement déclarée en 1945. Cet effort culmine avec la constitution de février 1974 où la République de Serbie perd tout droit de regard sur les affaires internes du Kosovo : celui-ci est directement représenté dans les instances fédérales, « à égalité de droit » des républiques et des provinces autonomes ainsi que des peuples et des nationalités. En pratique, le Kosovo a tous les droits d’une république mais il demeure juridiquement nominalement rattaché à la république de Serbie. Par ailleurs, un impôt spécial « Kosovo » est levé dans tout le reste de la Yougoslavie afin de financer le développement de cette province. Certains Albanais du Kosovo demandent que le Kosovo soit une république à part entière alors que certains Serbes se plaignent de cette indépendance, affirmant qu’elle lèse les droits de la Serbie et l’empêche de protéger la minorité serbe qui s’y trouve menacée.

Tito meurt en mai 1980 et certains diront par la suite que la Yougoslavie s’est éteinte avec lui. Cela libère en effet progressivement les revendications nationalistes de tous les peuples. En mars 1981, des manifestations d’Albanais réclamant le statut de république tournent à l’émeute : la répression Serbe fait des dizaines de morts et des centaines de blessés du côté albanais1. Le nationalisme serbe s’illustre surtout en septembre 1986 quand apparaît un mémorandum attribué à l’Académie serbe des sciences et des arts : celui-ci met en cause l’ordre constitutionnel yougoslave qu’il affirme être anti-serbe. C’est la théorie du peuple serbe victime de l’histoire2.

Slobodan Milošević, devenu deuxième homme du parti communiste yougoslave, met en œuvre deux coups de force dans les provinces autonomes et républiques liées à la Serbie : « Révolution des yaourts » en 1988 en Voïvodine et « Révolution antibureaucratique » au Monténégro en janvier 1989. Puis, il décide de supprimer l’autonomie constitutionnelle du Kosovo en mars 1989. Il dissout le parlement et le gouvernement du Kosovo et interdit l’emploi de la langue albanaise dans l’enseignement et les médias. Le 24 septembre 1987, il déclare à la huitième session ou plénum : « Personne ne se mettra sur le chemin de nos réformes. » Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. » C’est ce que les Slovènes font immédiatement remarquer et que les Kosovars revendiqueront par la suite.

De son côté, l'Ukraine était une république socialiste soviétique ayant constitutionnellement le droit à la sécession.

La Crimée en 1990, à la veille de l'implosion de l'URSS, n'était qu'un simple Oblast d'Ukraine, c'est à dire l'échelon administratif ayant le moins de reconnaissance politique et d'autonomie. Juridiquement la Crimée n'avait donc aucune autonomie et encore moins un droit à la sécession. L'Ukraine en 1991 a reconnu une autonomie à ce territoire, mais sans rapport avec le statut du Kosovo en Yougoslavie. Par ailleurs les ukrainiens se considérant comme russes n'ont jamais été le moins du monde persécutés. Par contre ils étaient en régression, malgré le bail de la flotte russe à Sébastopol (passage de 71 à 58 % d'ukrainiens se considérant comme de nationalité russe en Crimée entre 1971 et 2001 (et surement encore moins en 2013)). Quant à la langue russe, elle est maitrisée par 99 % des ukrainiens. Pour rappel la langue officielle de l'Irlande est le gaélique, pas l'anglais...

Un militaire ukrainien en Ukraine tué aujourd'hui : http://www.20minutes.fr/article/1325990 ... tie-russie

boumboum

BLOC. a écrit:

Et voilà, 93%, pas photo!

Un score chiraquien!

Non, plutôt un score à la soviétique, avec dehors, les bruits de botte de soldats, comme au bon vieux temps.

alaisebreizh

WHITE AND BLACK a écrit:

Citation:

Ca me fait "marrer" de voir la réaction européenne et Américaine, à l'heure actuelle, pour la Crimée en Russie, quand on se rappelle de la séparation du Kosovo et de la Serbie.

Ben justement...on s'en rappelle. Et puis on se rappelle comment tout à commencer en Yougoslavie en 1989 quand Milosevic a supprimé illégalement l'autonomie du Kosovo (qui avait droit de véto au parlement yougoslave à l'instar des Républiques constitutives de la Fédération).

On se rappelle également de ce qui s'est passé en Croatie avec les "républiques serbes de Krajina", la Bosnie.../quote]

L'Histoire, on la connaît. Autonomie n'est pas indépendance. Le Kosovo n'est pas reconnu par de nombreux pays en tant qu'état indépendant. D'ailleurs, ils ne maîtrisent pas leurs frontières.

Moi aussi j'ai de nombreux ouvrages sur le sujet, et aussi quelques voyages là-bas, histoire de comprendre réellement, et d'avoir des témoignages de chaque partie.

L'Europe et les US ont fait une connerie, à demi reconnue d'ailleurs depuis.

Si tu allais faire un tour au Kosovo, tu serais surpris de l'état de ruine du pays, malgré les centaines de millions d'euros de perfusion auxquels ils ont le droit. Ils sont purement et simplement incapables de gérer un pays, si petit soit-il. Si demain les nombreux Américains, Français, Belges, et autres se barrent, c'est un pan entier de l'économie qui s'en va.

Bref, c'est marrant de voir que l'Europe et ses alliés font le contraire de ce qui a été produit au début des années 2000.
Ils n'auront pas les couilles de bombarder Poutine.

christ-du-pont-neuf

BLOC. a écrit:

Au fait, maintenant que le gouvernement ukrainien à été renversé, plus rien ne retient Inna Shevshenko en France. L'asile politique est caduc non?

j'ai envie de gerber chaque fois que je colle un timbre en passant ma langue au cul de cette salo**

christ-du-pont-neuf

BHL en 1ére ligne au front...

oui mais en studio...usurpateur !

Lorenzo29

Il commence, il prévoit d'envoyer 4 avions.

Kreizmar

Avant que caton envoie des aéroplanes là-bas, il va peut-être demander aux écolos s'il n'y a pas circulation alternée dans les couloirs aériens.
socialistes de merde :arrow:

Kreizmar

Vladimir vous passe le bonjour

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