Juste un truc qu'il ne faut pas oublier, ou comprendre si besoin.

Les montées à la Lolo blanc, qu'il sait faire clairement, il a ce truc là, validé. C'est comme une option de relance à part entière à présent. Donc quand il le fait, forcément les consignes c'est qu'un co-équipier s'assure qu'en cas de perte de balle l'équilibre ne soit pas rompu (globalement). Donc, si finalement, la montée de Duverne foire et qu'on perd le ballon , oui c'est aussi la responsabilité de ses co-équipiers, si cela finit sur aune action adverse. Validé.

Lors du match contre le Psg, il y a une action significative qui montre particulièrement QUAND il faut faire ses montées à la lolo blanc. On voit Duverne, vers la 55ème je crois, venir presser haut un milieu adverse je crois, alors que ce dernier est dos au jeu. Duverne la récupère en étant le premier sur le ballon = RECUP HAUTE et là montée à lolo blanc elle fait mal car l'équipe est en place en position défensive mais en avançant. Donc là très bien joué Duverne et en plus derrière on sentait que si le centreur avait géré Duverne aurait un mis coup de plafond. Bref..

Comme j'ai déjà dis à propos de Diallo il y a plusieurs mois, Diallo n'est pas un régaleur de ballon , mais il est capable de faire mal parfois, en sortie de récup, pas le choix, les adversaires qui viennent les uns après les autres et il obligé de faire un super truc pour s'en sortir. Dribble , coup de rein, je mets tout le monde dans le vent. Diallo a déjà fait des montées efficaces, mais à lui comme à Duverne, je conseille d'avoir à l'esprit que : parfois il faut sentir QUAND pousser ses actions ou pas. Ces joueurs qui prennent confiance en eux quand à leur capacité de porter la balle plein axe et a fixer puis faire une super passe, parfois ils peuvent surjouer. Souvent les besogneux, défensifs oublient que c'est sur des récup haute que ses montées à lolo blanc font le plus mal. ET quand l'adversaire est dominé déjà et qu'il y a des espaces. Exemple, ces montées, Duverne en fait beaucoup plus dans des matchs ou les 2 DC se baladent derrière car la défense a pris le pas sur l'attaque.

Ses montées à lolo blanc, pour moi, il faut les faire sur récup haute ET quand le bloc est haut et qu'en face les attaquants ne défendent plus car carbonisés. Là tu fais mal. Tu sais que tu vas pas en faire 5 , donc tu flingues quand c'est le bon moment. Les défenseurs italiens en général et surtout à la Juve sont des maîtres dans cet art. Je ne sais pas si c'est clair, mais , dans un match de haut niveau, t'es dejà content si tu fais 90 min en tenant ta place, tu sais que chaque effort supplémentaire a un cout. Donc quand déjà tu fais un gros taf défensif, tu as envie que lorsque ça s'ouvrir devant toi, tu ne sois pas usé de tes montées précédentes qui n'ont donné sur rien. Il faut savoir sentir quand y aller et parfois en étant patient, en ne montrant pas de signe, l'opportunité va venir et dès ta première montée tu flingues.

55èm environ , exemple de récup haute suivie d'une montée à la Duverne.

Forza oswaldo

C'est un truc technique lié à de l'expérience. Il y a surement du client ici qui pourrait rebondir et préciser le truc, mais c'est une clef pour être encore plus performant alors qu'on fait déjà tous les efforts. Et l'adversaire ne s'y attend moins. Il y a des duels qui si tu les gagne derrière c'est boulevard. Par contre, il faut avoir le coffre... C'est évident ce que je dis, mais ça compte

Oswaldo piazza ?

Oui mon chouchou, un guerrier et quelle belle équipe stephanoise que d'ailleurs on pourrait presque comparer niveau jeu à notre équipe

https://www.youtube.com/watch?v=WHrEfBp-7CA

Même en amateur, j'ai vu des joueurs qui avaient ce truc là, car le coach leur avait expliqué par A + B. Je ne l'entends pas toujours dans le discours des coach en amateur alors qu'il n'y a pas besoin d'être pro pour mettre cela en pratique (ce n'est pas un reproche). Savoir lire le jeu pour anticiper la récup sur laquelle tu vas tout donner : ALL IN. Savoir être assez réactif et au marquage pour profiter d'un contrôle raté.

Et puis il y a la montée préparée, mise en place, facilitée par le fait d'avoir fait tourné avant et qu'en face ça fatigue donc ça laisse un espace. C'est aspect important, qui fait mal, que certaines équipes n'ont pas. Que Duverne fait parfois, mais le truc de capter quand se livrer ou pas, ça concerne tous les défensifs, même sur les ailes, evidemment.

Je partage ton point de vue Maascut concernant Duverne.

Ses qualités et ses défauts, on les connaît.
Et j'espère que lui et ses coéquipiers les connaissent également. Ça me semblerait être évidemment le meilleur moyen pour progresser individuellement et collectivement.
Ainsi, je te rejoins, doit-il probablement gérer ses "montées à la Lolo" avec davantage d'intelligence, avec une parcimonie teintée de prudence et sagesse.
Mais cela étant dit, une équipe, un bloc ,c'est avant tout un équilibre. On va faire court mais tout le monde connait les notions de compensations,coulissages.... Notions qui n'empêcheront jamais à une équipe joueuse comme le Stade de se mettre en déséquilibre mais quoiqu'il en soit, et dans le cas précis, un Duverne qui fait une tranchée doit avoir un joueur pour le suppléer.
Perraud,Lasne,Belkebla, peu importe mais toutes les "pièces" de l'échiquier deviennent toutes mobiles,investies...
Or,comme souligné par Masscut,si Diallo le faisait instinctivement, il me semble que ce travail de replacement est aujourd'hui un peu plus aléatoire.

Diallo jouait plus en 6 voir sentinelle de la défense donc facile à gérer les montées d'un défenseur central ou latéral d'ailleurs sur les cpa offensifs, il prenait la place de dernier défenseur, ni Lasne ni Belkebla ne le font.
Et ce n'est pas Lucas qui le fera vu que c'est plus un 8

Ben si ça se passe on le paye, logique. Une monté rageuse de Belkebla implique qu'un co equiper couvre la zone découverte si on perd la balle.
Je ne dis pas qu'il ne gère pas bien quand faire ces montées et quand ne pas se livrer. Je soulignais cette action qui est significative pour les entraineurs par ex.
Mais surtout un 6, qui sait qu'il a du jus alors qu'à la base c'est un récupérateur, un 6 qui plante de temps ou temps ou crée des actions de but. Surtout à ce poste là, c'est un art de guetter quand la récup sera facilitée et surtout l'enchainement derrière. Et l’idéal c'est de rien montrer jusqu'au moment ou tu donnes tout sur un duel, comme un ALL IN. Être en récupérateur et chercher à faire ça alors qu'en face c'est en place, c'est déjà presque surjouer, c'est empiéter sur l'influence dans le jeu des autres milieux attaquants. Parfois suivant les cannes il faut être patient n'en faire qu'une par mi-temps et tout donner.

A la lolo, à la Piazza, maintenant on dit déjà ici à la Duverne.

Diallo couvrait plus de terrain comme un Kante est partout. Belkebla aussi a un large rayon d'action. Lasne l'a fait cela, couvrir, mais il part un capital physique de départ moindre que Diallo par ex. L'arrivée de Lucas va rebattre les cartes alors que paradoxalement la paire en place ça marche plutôt bien. Donc rotation, Si Lasne + Lucas, logiquement ce sera plus à Lasne de couvrir si c'est dans son rayon d'action. Si Belkebla + Lucas, Belkebla sans savoir on peut se dire que ce sera lui qui parfois restera devant la défense si besoin. Aussi bien ils joueront tous les 3 ensembles aussi.

Je n'ai pas l'impression que le Stade ai un souci de replacement défensif dans cette zone, à part si hier sur le 3ème. Pas plus qu'avant en tout cas.

Et sur les montées à la Piazza, pour moi, il ne faut pas que ce soit systèmatique. perso, si le score va déjà dans le bon sens, je préfère que le DC ou le 6 garde son jus pour mieux défendre jusqu'à la fin.

Un truc sur Duverne, en phase défensive parfois, on a l'impression qu'il est trop obnubilé par le ballon, comme sur le but d'Icardi. Son corps est en position d'intercepter alors que Chardo est devant lui. Si son corps est plus tourné vers son 9, il a plus de chances d'intervenir et d'anticiper. Après oui c'est fin de match et il a le droit d'être fatigué. Mais comme c'est mieux de se mettre sur les pointes quand on défend sur une touche ou un Cpa, peut être que parfois il faut se forcer a faire comme certains défenseurs qui sur corners ont leur corps tourné vers leur marquage alors que le corner n'est pas encore tiré. Donc sur ce duel là, Chardo fermait déjà le 1er, on à l'impression que la position du corps du Duverne avant même le départ de la passe dé est à améliorer. Mais ça , c'est encore comme un défaut d'ancien attaquant ça Peut être que Duverne a été formé pour être DC, mais en tout cas, à plus d'un tître, il a des attitudes très joueuses et ces défauts font penser de lui que c'est un attaquant dans l'âme, ou durant sa jeunesse.

Sur les corners, il suffit de mettre un joueur aux poteaux et assurément on en prendra moins

Et oui c'est ce qu'il a manqué hier sur cette 55ème ou du coup le centre n'est pas arrivé. Quand je vois la récup, mon instinct de buteur me dit qu'il y a une chance sur deux qu'il y ait but si le centreur retrouve Duverne. Ce n'est pas un reproche sur le centreur, d'autant qu'au moins lui s'est libéré pour offrir le relai que Duverne recherchait.

Et oui dans ces situations il faut que les co-équipiers y croient autour car sinon c'est un effort consenti pour rien. Et on est en danger.

@Triskell, tu penses au second poteau car tu as vu la video ? Ou je découvres que Piazza avait l'air de bien savoir se placer aussi. Tu suggères des similitudes entre les 2 équipes, mais ... j'ai l'impression que même si d'un point de vue diététique, physique, les joueurs sont tjs plus fort. J'ai l'impression que les top équipes ne cherchent plus à mettre autant de rythme qu'avant. Tout comme le football est bcp plus offensif qu'il y a 30 ans. On voit moins d'équipe qui cherchent à prendre le dessus sur le rythme. Il y a beaucoup plus de gestion du rythme. En Europe en tout cas. Le rtyme est un toujours un marqueur de niveau ok, mais les gros match ce n'est plus 85 ou 90 min à haut rythme je trouve. Donc toutes les bonnes recettes qui marchaient dans les années 70 sont sûrement d'autant plus d'actualité aujourd'hui je pense. Souvent le football qui s'impose suit celui du ou des meilleurs coach. On a eu le coaching italien, allemand, espagnol avec la roja championne du monde et les 2 clubs phares qui rayonnaient. Puis le DD est arrivé et aujourd'hui il ne pratique pas un football avec un rythme tambour battant. C'est régulé, choisi. Donc le football Old school a surement encore de quoi alimenter les tacticiens. Depuis que l'Espagne ne règne plus, on revient à jeu basé sur un rythme moins régulier et moins intense je trouve.

Non, je dis celà car si on avait mis un joueur à chaque poteau, on aurait évité déjà au moins deux buts et sûrement plus

Passionnant ce sujet "montée à la lolo"
En amateur j'avais un coéquipier qui le faisait souvent. Interceptions-Grandes emjambees une-deux et t'es déjà aux 30metres...
J'ai du attendre mes 30 ans avant de saisir de genre d'ouvertures...
C'est clairement une intelligence de jeu qui vient avec l'expérience... Faut des dizaines et dizaines de matches pour inconsciemment avoir vu l'espace en éliminant un seul gars...

C'est surtout une technique de renfort à utiliser en fin de mi-temps car le DC c'est un flemmard qui se fatigue peu il a donc plus de jus que d'autres quand ça fait 35 minutes qu'ils courent partout.
Ça limite les risques surtout. T'auras plus de gnack qu'un milieu souvent.

J'ai vu Chardonnet intercepter en avançant aussi en seconde contre Paris, c'était magnifique. Toute là défense recule, une passe arrive à terre aux 2535m lui a avancé au moment ou le passeur fait la passe.
C'est aussi dans la lecture du jeu adverse on finit au fil du match par comprendre que certains circuits de passes sont toujours pareil. (Souvent un latéral peu technique arrivant au milieu va donner au 10 dans l'axe car il sait pas quoi faire d'autre) c'est caricatural mais ça résume ces moments clés où frapper...

C'est pourquoi il faut travailler aussi la gestion du DC qui passe la ligne du milieu
Très délicat... Si c'est pour courrir à fond et avoir le voile et frapper fort n'importe comment...

Deux aux poteaux c'est deux de moins dans les duels aussi...

Et 2 de moins dans le jeu une fois le danger écarté....
Si ces 2 problématiques n'existaient pas, on peut supposer que la grande majorité des équipes utiliserait ce moyen.