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MessagePosté: Jeu 15 Juin, 2023 14:44 
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Drago Vabec
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Tu me lis mal.
Ce n'est pas l'argent gagné par Furlan mais son âge qui m'interpelle.

La suite de ton raisonnement, très juste probablement, sur les revenus des différents coachs évoqués et les questions posées ne me concernent donc pas.

Je préciserai seulement trouver excessif et parfois indécent les sommes en jeu dans ce microcosme footballistique.


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MessagePosté: Jeu 15 Juin, 2023 20:20 
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Drago Vabec
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Ranieri (71 ans) entraîne encore avec succès.
Metz monte avec Boloni (70 ans).
Goethals a gagné la Champions League avec Marseille à 70 ans.
Heynckes gagne la C1 avec le Bayern à 68 ans.
Et ils ont sûrement des comptes en banque bien plus remplis que Furlan. Et en plus, il n'a pas des talents de peintre pour espérer vendre des toiles.

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La poésie dans le football, c'est de jouer en 5 quatrains


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MessagePosté: Jeu 15 Juin, 2023 21:05 
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Mich' Drev'
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ok AGG,
tu fus le premier à parler d'argent et je ne voyais pas ce que ça avait à voir avec la choucroute.

Je comprends donc qu'il s'agissait de fioritures dans ton propos. Je n'ai pas su séparer le bon grain de ton argumentaire de l'ivraie des propos annexes.

Pour l'autre sujet, celui de l'âge, en contre exemple additionnel à ceux de scoutfoot, je te dirais bien qu'Alex Ferguson est parti de Manchester à 71 ans sans que les suivants n'apportent un renouveau.

Un coach, certe, il s'agit d'un penseur du foot qui apporte des idées d'une certaines façon de jouer et gagner mais tous les jeunes ne sont pas Guardiola (52 ans) qui symbolise le Cruyff ou Suaudeau du moment.

Un coach, c'est surtout un manager qui gère des hommes et les motive à donner le meilleur d'eux-même et je pense que l'âge n'est pas forcément un critère absolu même si à un moment ça joue contre soi.
Des âgés sont très capables comme des jeunots sont mauvais (Patrick Kisnorbo 42 ans qui est venu au secours de Troyes ne semble pas faire des merveilles alors que Will Still un vrai jeunot semble très bien rentrer dans son rôle... )

Pascal Gastien (59ans) lui a annoncé qu'il arrêtait dans une saison et mentalement avait du se conditionner à pousser jusqu'à 60ans. C'est probablement une attitude raisonnable qui est rare dans le foot.

En revanche en politique là je serais d'accord avec toi pour mettre des limites.
Si tu as des idées pour la communauté, tu fais ton mandat tu les appliques,et après 5 ans tu retournes à la vie civile. Etre mené dirigé par des professionnels des petits fours, des spécialistes des inaugurations et serrages de louche ça me déprime plus que de savoir que les jeunes diplômés Pedretti, Chalmé ou Didot n'ont pas en charge un club de haut niveau.

Oui, à 65 ans pour Furlan ça aurait pu être la fin, mias il a fait comme presque 1 français sur 10 de son âge, c'est à dire qu'il a continué à bosser, ça veut proablement aussi dire qu'il aime bien ce qu'il fait.

Image


ps : pas de Grougi pour la session 2023-2024 (10 accepté pour un diplôme en 2024 sur 34 postulants)

Fabrice ABRIEL, entraîneur du FC Fleury 91 (D1 Arkema)
Bryan BERGOUGNOUX, entraîneur de Thonon Évian Grand Genève (National 2)
Didier DIGARD, entraîneur de l’OGC Nice (Ligue 1 Uber Eats)
Stéphane NADO, sélectionneur des U23 féminines du Maroc
Lilian NALIS, enraîneur adjoint au RC Lens (Ligue 1 Uber Eats)
Grégory POIRIER, entraîneur du FC Martigues (National)
Baptiste RIDIRA, entraîneur de Saint-Pryvé-Saint-Hilaire (National 2)
Sandrine SOUBEYRAND, entraîneure du Paris FC (D1 Arkema)
Patrick VIDEIRA, entraîneur de l’AS Furiani Agliani (National 2)
Jean-François VULLIEZ, directeur du centre de formation de l’Olympique Lyonnais


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MessagePosté: Jeu 15 Juin, 2023 22:26 
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Drago Vabec
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gwedalou a écrit:
Je ne dis de loin pas qu'il est à plaindre mais je pense qu'ODO et Der Zak ont du largement mettre la main dans le pot de miel
.


Heureusement que La L1 est plus rémunératrice que la L2


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MessagePosté: Jeu 15 Juin, 2023 22:29 
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Drago Vabec
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scoutfoot29 a écrit:
Et ils ont sûrement des comptes en banque bien plus remplis que Furlan. Et en plus, il n'a pas des talents de peintre pour espérer vendre des toiles.


Peintre non bien sur, mais il a quand même un certain talent de comédien, il faut lui accorder cela. Et avec sa gestuelle, il aurait pu succéder au mime Marceau


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MessagePosté: Jeu 15 Juin, 2023 22:43 
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Bernard Lama
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29armoricain21 a écrit:
gwedalou a écrit:
Je ne dis de loin pas qu'il est à plaindre mais je pense qu'ODO et Der Zak ont du largement mettre la main dans le pot de miel
.


Heureusement que La L1 est plus rémunératrice que la L2


Mais c'est plus instable, demande à ton idole déchue.

Limite la carrière d'entraineur va devenir plus courte que celle de joueur. 8)


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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 0:28 
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Daniel Bernard
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A gauche gauche a écrit:
@ Armo21, HHW, Transat

Vous prêchez un convaincu !
La liste est effectivement non exhaustive....

Quand la soupe est bonne, on se ressert !

@ Retiro

De quel artiste parles-tu ?
Vrai que Jean-Marc est un théâtral mais il est entraîneur de football avec un compte en banque garni.
Et pendant que lui et ses potes défraîchis trustent les postes, ils privent des plus jeunes et pas forcément moins compétents de travail....


Je trouve que c'est n'importe quoi ton argument de la retraite à 60 ans pour un entraîneur de foot, c'est pas un métier comme les autres...(il faut même être un peu fêlé et très passionné pour faire ce métier).et il ne prive personne, ce sont les clubs qui viennent le chercher parce qu'ils croient plus en ses compétences et son projet qu'en celui d'autres (plus jeunes ou pas)...Et ne mélanges pas tout, le sujet du pognon n'a rien à voir là-dedans. Laisses les artistes travailler, s'éclater et nous divertir !

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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 1:07 
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Coco Martins
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Retiro29 a écrit:
Quagmire a écrit:
Caen lui tend la main, va t il leur tendre un doigt?


Bravo pour la formule délicate et profonde !

Le tendre,l'esthete est expert..
Le tordre,ça serait également de bon ton....

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on ne vivra qu'une fois....


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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 1:35 
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Je déteste sa communication, après son passage chez nous il a dit qu'il n'y avait que 3000 spectateurs de moyenne avant que le dieu arrive, maintenant a Auxerre il n'y avait que 4 journalistes lors de sa conf de présentation et après Caen il va dire quoi ?


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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 7:13 
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@ Retiro

Furlan est entraîneur de foot, pas artiste. La nuance ne doit pas être très complexe à saisir !
Certes un intermittent du football vivant très bien de ses nombreux limogeages mais laisse les artistes où ils sont....

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi tu peux m'interdire de faire remarquer qu'au moment où des français réclament la retraite à 60 ans, le girondin de 65 balais se ressert une bonne louche de Calvados.
Non, comme l'ont fait remarquer un certain nombre, il n'est évidemment pas le seul ! Et ?....

Enfin, tu as raison sur une chose au moins, ce sont les clubs eux-mêmes qui viennent chercher ces dinosaures.
La réussite des Le Bris ou Still devrait pourtant interpeller...
Cela dit, Fufu en L2 reste une référence. Adepte des montées sur 3 ans et si les normands font preuve de patience, il pourrait retrouver l'élite à 68-69 ans....


Dernière édition par A gauche gauche le Ven 16 Juin, 2023 11:17, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 10:38 
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Furlan artiste ou pas ca se discute comme tout ce qui est artistique.

Par contre il a une patte et il ramené du foot à Brest tout le monde qui connait un peu ce sport en est d'accord. Entre Dupont 2 et Furlan les prestations proposées n'avaient rien à voir le nombre de buts marqués par match non plus. Est ce que c'est de l'art, ça c'est subjectif. :)

Pourquoi retrouve-t-il toujours du taf sur 3 ans? Du fait de ses résultats passés 4 montées avec 3 clubs en façonnant une équipe sur 2 ou 3 ans. C'est quand même plus classe que les entraineurs spécialisés dans les missions de sauvetage genre Dupraz ou autre.

Furlan est un peu comme un consultant de haut vol qui fait payer ses réussites passées. Tant qu'il les reproduit il aura du taf tant qu'il voudra travailler et on comprend les investisseurs qui veulent embaucher un mec qui a prouvé et a réussi. C'est la loi du marché. Le jour ou ca marchera plus il sera jeté comme Guy Roux.

Je lui souhaite de réussir à faire monter Caen juste pour voir les réactions de ceux qui ici lui vouent une haine qu'on peut qualifier d'irrationnelle.

Pour Le Bris je vais pas dire du mal mais il n'a rien prouvé. Il a fait une super demi-saison et à la fin de la saison il s'est fâché ouvertement avec son président. Je lui donnerai plutôt raison mais il a tout à démontrer et il lui faudra durer dans ce métier déjà.


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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 19:30 
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Franck Lérand
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A gauche gauche a écrit:
@ Retiro

Furlan est entraîneur de foot, pas artiste. La nuance ne doit pas être très complexe à saisir !
Certes un intermittent du football vivant très bien de ses nombreux limogeages mais laisse les artistes où ils sont....

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi tu peux m'interdire de faire remarquer qu'au moment où des français réclament la retraite à 60 ans, le girondin de 65 balais se ressert une bonne louche de Calvados.
Non, comme l'ont fait remarquer un certain nombre, il n'est évidemment pas le seul ! Et ?....

Enfin, tu as raison sur une chose au moins, ce sont les clubs eux-mêmes qui viennent chercher ces dinosaures.
La réussite des Le Bris ou Still devrait pourtant interpeller...
Cela dit, Fufu en L2 reste une référence. Adepte des montées sur 3 ans et si les normands font preuve de patience, il pourrait retrouver l'élite à 68-69 ans....


Furlan a quand même une grosse tâche dans son CV. ( Strasbourg ).

Niveau "dinosaure", Metz a le pompon. Il a embauché un papy ( qui vient de fêter ses 70 printemps ). Extrèmement décrié à son arrivée car de réputation tres "défensif" ajouté au fait de son long passé nancéen, il a quand mêmer réussi, comme avant lui J.Fernandez, F.de Taddeo, P.Hinschberger), et F.Antonetti à assurer une remontée immédiate malgré un effectif plus que limité en nombre, assorti de la deuxième attaque de L2.


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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 20:14 
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Daniel Bernard
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A gauche gauche a écrit:
@ Retiro

Furlan est entraîneur de foot, pas artiste. La nuance ne doit pas être très complexe à saisir !
Certes un intermittent du football vivant très bien de ses nombreux limogeages mais laisse les artistes où ils sont....
:D
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi tu peux m'interdire de faire remarquer qu'au moment où des français réclament la retraite à 60 ans, le girondin de 65 balais se ressert une bonne louche de Calvados.
Non, comme l'ont fait remarquer un certain nombre, il n'est évidemment pas le seul ! Et ?....

Enfin, tu as raison sur une chose au moins, ce sont les clubs eux-mêmes qui viennent chercher ces dinosaures.
La réussite des Le Bris ou Still devrait pourtant interpeller...
Cela dit, Fufu en L2 reste une référence. Adepte des montées sur 3 ans et si les normands font preuve de patience, il pourrait retrouver l'élite à 68-69 ans....



La suffisance avec laquelle tu imposes ta vision des choses comme une évidence est juste risible. Et je ne t'interdis rien
Tu as un avis et je ne le partage pas, ce n'est pas non plus compliqué à comprendre :D Je persiste et je signe en rangeant le métier d'entraîneur sportif pro dans la catégorie artistique/divertissement/spectacle au même titre qu'un chef d'orchestre ou un réalisateur de cinéma. Pourquoi vouloir leur mettre un âge de retraite ? Ok pour les élus et responsables politiques, financiers et autres qui monopolisent le pouvoir, mais voir des Ferguson, des Guy Roux, des Furlan, ça dérange qui, toi peut-être et quelques anti-vieux :P

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MessagePosté: Ven 16 Juin, 2023 20:40 
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Crocogrenat a écrit:
A gauche gauche a écrit:
@ Retiro

Furlan est entraîneur de foot, pas artiste. La nuance ne doit pas être très complexe à saisir !
Certes un intermittent du football vivant très bien de ses nombreux limogeages mais laisse les artistes où ils sont....

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi tu peux m'interdire de faire remarquer qu'au moment où des français réclament la retraite à 60 ans, le girondin de 65 balais se ressert une bonne louche de Calvados.
Non, comme l'ont fait remarquer un certain nombre, il n'est évidemment pas le seul ! Et ?....

Enfin, tu as raison sur une chose au moins, ce sont les clubs eux-mêmes qui viennent chercher ces dinosaures.
La réussite des Le Bris ou Still devrait pourtant interpeller...
Cela dit, Fufu en L2 reste une référence. Adepte des montées sur 3 ans et si les normands font preuve de patience, il pourrait retrouver l'élite à 68-69 ans....


Furlan a quand même une grosse tâche dans son CV. ( Strasbourg ).

Niveau "dinosaure", Metz a le pompon. Il a embauché un papy ( qui vient de fêter ses 70 printemps ). Extrèmement décrié à son arrivée car de réputation tres "défensif" ajouté au fait de son long passé nancéen, il a quand mêmer réussi, comme avant lui J.Fernandez, F.de Taddeo, P.Hinschberger), et F.Antonetti à assurer une remontée immédiate malgré un effectif plus que limité en nombre, assorti de la deuxième attaque de L2.

Et l'adjoint d'Antonetti qui à assuré l intérim quand le corse est rentré chez lui chez plus sont non, il de vient quoi?


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MessagePosté: Sam 17 Juin, 2023 1:00 
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Paul Le Guen
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vincent hognon est a grenoble.



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bert

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