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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 18:29 
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Mich' Drev'
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Donc 2 entraîneurs avec la même philosophie de jeu et le même groupe auraient les mêmes résultats !?

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 18:35 
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Drago Vabec
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Beaucoup d'arguements se valent ...
Mais si on veut être meilleurs stables et ambitieux. Furlan reste le mieux placé.

Espérons quand même qu'un entraîneur plus jeune soit bien sûr pisté car la pression le foot et les joueurs modernes sont bien en décalage avec l'ancienne génération ...

Nado ? Assadourian ? Grougi ? Voir en interne ?
Pister un ancien international expérimenté qui a raté ses premiers coups (sagnol ? Makelele ?)
Bref faut évidemment qu'un coach de moins de 50 commence à être pisté car si furlan bâtit là du beau foot il faut sue son héritage trouve un successeur digne de ce nom !!! Dans 6 mois 1 an 4 ou plus...


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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 18:51 
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David Ginola
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Furlan ou Gourcuff ? Les deux me conviennent même si leurs parcours respectifs ne sont pas comparables.

Il me semble que la première expérience du FC Lorient en L1 ne fut pas une réussite. ET pourtant les lorientais pratiquaient un football plaisant au jeu bien léché. Comme quoi.
Suite à cette descente en L2, Gourcuff a su faire son mea culpa en avouant clairement qu'il avait trop négligé l'aspect athlétique, en choisissant ses joueurs, au profit d'une philosophie de jeu basée sur la vitesse et l'attaque.
Par la suite, il a été capable de bâtir des équipes qui jouaient très bien au ballon mais qui étaient aussi capables de défendre solidement quand il le fallait.

Le football de haut niveau pour un coach, c'est forcément une histoire de compromis et d'adaptabilité.

C'est donc, en effet, dans le choix des recrues qu'il ne faut pas se tromper.

Je me trompe peut-être mais à aucun moment je n'ai entendu Furlan, du moins publiquement, remettre en question ses choix et sa philosophie de jeu même après son départ de Troyes, de Strasbourg ou de Nantes. :roll:

JMF a des convictions très fortes et il s'y tient coûte que coûte. C'est à la fois ce qui fait sa spécificité et son charme mais aussi sans doute ses limites ...
Que fait-on quand on a pas les joueurs pour cela, que ça ne marche plus ou moins bien ?

Furlan est encore plus têtu qu'un Finistérien: c'est aussi pour cela qu'on l'aime. :wink:

S'il reste, saura-t-il s'adapter à la L1 en cas de montée du Stade Brestois ? Son "réseau" de joueurs qu'il a déjà connu ailleurs n'est-il pas tari à force et peu adapté à la L1 actuelle ?
Aura-t-il réellement les possibilités financières de recruter les joueurs qu'il souhaite pour monter une équipe compétitive. Lui-même doit se poser la question.

Autant de questions qui me semblent légitimes de soulever avant de penser à sa prolongation. Je n'en connais, bien sûr, pas la réponse ...


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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 19:15 
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BAFCSB29 a écrit:
Lorenzo29 a écrit:
Mon avis ne change pas: D'abord le résultat. Si la qualité va avec tant mieux.



Lorenzo, je trouve étonnant que l'on puisse considérer le foot comme autre chose que du spectacle.
En ce qui me concerne je préfère voir Brest essayer de bien jouer (ou jouer beau si tu préfères) que de voir une équipe regroupée à onze derrière pour finir par en prendre un dans les dernières minutes et perdre le match.


Ah mais je suis d'accord avec toi. C'est bien sûr plus agréable. Mais je suis réaliste. Déjà que les 3/4 des équipes de L1 ne proposent pas de "beau jeu" ni de spectacle, je ne vois pas comment Brest le pourrait avec ses moyens. Je préfère voir Brest gagner en premier lieu. Si y'a la manière, tant mieux.

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 19:20 
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scoutfoot29 a écrit:
Jean Quemeneur a écrit:
Peut-on parler de "long terme" avec Gourcuff 64 ans, Furlan, 62 ans ? Quand à Dupont, pendant des années, il fut "Sir Alex", presque statufié et même son retour en 2013 fut salué par la plupart des gens
puis, il est passé du stade d'idole de Le Blé à pestiféré
Avec un Julien Stéphan, 38 ans, oui, tu peux bâtir du long terme, sinon, c'est plus l'EHPAD à court terme


Ouais mais bon....quels rares entraineurs font plus de 5 ans de suite dans un même club ? Cela n'existe plus trop...


Alors comment Furlan peut-il rester ? :P :mrgreen:

Plus sérieusement, ça peut bloquer sur la durée du contrat. DLS ne voudra probablement pas mettre trop long car si ça ne fonctionne plus……………

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 19:29 
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BAFCSB29 a écrit:
Fidjii a écrit:
Tu as raison, ça doit venir des joueurs



Compare les groupes


Il avait entre autres, Matuidi et Nivet (sans compter Juan Luis Montero :P ) à Troyes ou Gameiro à Strasbourg.

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 19:35 
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Lorenzo29 a écrit:
BAFCSB29 a écrit:
Fidjii a écrit:
Tu as raison, ça doit venir des joueurs



Compare les groupes


Il avait entre autres, Matuidi et Nivet (sans compter Juan Luis Montero :P ) à Troyes ou Gameiro à Strasbourg.


Ok Lorenzo, mais Lorient avait Darcheville, alias Gronaldo ! :mrgreen:

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 19:43 
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Fidjii a écrit:
Donc 2 entraîneurs avec la même philosophie de jeu et le même groupe auraient les mêmes résultats !?



Oui avec le même nombre de points, de victoires, de défaites, la même différence de buts, etc.
Cette réponse te convient-elle ?

Gourcuff a réussi (à Lorient) parce qu'il a eu le temps de faire exactement ce qu'il voulait. Ainsi, par exemple, toutes les équipes, des plus jeunes à l'équipe A, jouaient selon le même schéma (4-4-2) ce qui facilitait l'intégration des jeunes en pro le moment venu. Par ailleurs, il avait chez les Merlus des joueurs que Furlan n'avaient pas à Troyes par exemple.
Sa réussite est certaine dans le Morbihan, moins évidente ailleurs. Est-il plus apte que JMF à maintenir une équipe en Ligue1 ? Dans un contexte différent de celui de Lorient rien ne permet de l'affirmer. Surtout s'il ne connait pas vraiment le groupe de joueurs et qu'il n'a pas pu en choisir les leaders.
Néanmoins il constituerait un choix intéressant (pour le jeu qu'il prône) si Furlan devait annoncer son départ assez rapidement et qu'il avait donc le temps de travailler sur le recrutement qu'il souhaite.


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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 19:53 
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BAFCSB29 a écrit:
Fidjii a écrit:
Donc 2 entraîneurs avec la même philosophie de jeu et le même groupe auraient les mêmes résultats !?



Oui avec le même nombre de points, de victoires, de défaites, la même différence de buts, etc.
Cette réponse te convient-elle ?

Pas vraiment mais je vais me réservir une bière et ça me consolera :wink:

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 20:08 
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Fidjii a écrit:
Donc 2 entraîneurs avec la même philosophie de jeu et le même groupe auraient les mêmes résultats !?

Excellent! Raisonnement simpliste parfois BAFC!


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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 20:47 
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BAFCSB29 a écrit:
Sa réussite est certaine dans le Morbihan, moins évidente ailleurs. Est-il plus apte que JMF à maintenir une équipe en Ligue1 ? Dans un contexte différent de celui de Lorient rien ne permet de l'affirmer.


En accord. Il n'a réussi qu'à Lorient. Il s'est fait jeter deux fois de Rennes. Pas convaincu non plus de sa réussite. Disons que c'est le genre d'entraîneur à qui il faut du temps pour mettre en place sa philosophie. Et de nos jours, il n'y en a plus.

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MessagePosté: Ven 15 Fév, 2019 20:54 
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Drago Vabec
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Lorenzo29 a écrit:
BAFCSB29 a écrit:
Sa réussite est certaine dans le Morbihan, moins évidente ailleurs. Est-il plus apte que JMF à maintenir une équipe en Ligue1 ? Dans un contexte différent de celui de Lorient rien ne permet de l'affirmer.


En accord. Il n'a réussi qu'à Lorient. Il s'est fait jeter deux fois de Rennes. Pas convaincu non plus de sa réussite. Disons que c'est le genre d'entraîneur à qui il faut du temps pour mettre en place sa philosophie. Et de nos jours, il n'y en a plus.

Certes mais il faudrait savoir! On veut un coach qui construise,batisse,a une philosophie ou un Dupraz qui va nous faire bander 6 mois à la Dupont avant de nous emmerder copieusement!?


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MessagePosté: Sam 16 Fév, 2019 1:58 
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Slavo Muslin
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A gauche gauche a écrit:
Fidjii a écrit:
Donc 2 entraîneurs avec la même philosophie de jeu et le même groupe auraient les mêmes résultats !?

Excellent! Raisonnement simpliste parfois BAFC!



Prends soin de lire le post entier avant de porter un tel jugement.
Si à chaque fois que tu ne piges pas c'est que le raisonnement est simpliste il risque de l'être souvent en effet !


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MessagePosté: Sam 16 Fév, 2019 11:48 
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Franck Lérand
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J'ai trouvé Jean-Marc bien fatigué hier à l'écran, et bien pâle. Gastro ? Grippe ?


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MessagePosté: Sam 16 Fév, 2019 12:45 
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Coco Martins
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Pour ce qui concerne l'âge du capitaine, l'arrivée d'Ahhilodzic à Nantes de Vahid Halilhodzic et les TRES BONS résultats qu'il a incroyablement obtenus tout de suite, prouvent bien, que l'expérience acquise est plus importante que l'âge du Coach !
Coach Vahid a quand même 67 ans.
Et quand les canaris ont subitement commencé à gagner, c'était avec la même équipe.
Bon, là, c'est plus dûr sans le regretté Sala (Doue da bardono) ..........

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bert

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