Pensez à ceux qui n'appartiennent pas à l'administration la plus pléthorique du monde après l'armée chinoise

ben, si, justement...Si tu lis bien ma prose, tu comprendras que je souhaite un changement du système.

il y aurait donc des profs qui font bien leur boulot !!!
Et ils y arrivent parce qu'ils ont en face d'eux la crème de la crème.

Et les autres que tu juges mauvais, ceux qui officient pendant cet écrémage, tu ne penses pas qu'ils font ce qu'ils peuvent en essayant d'emmener toute cette hétérogénéité, le plus loin possible dans le processus d'apprentissage.

Ceux qui arrivent en prépa, tu crois qu'ils sont arrivés en prépa tout seuls ? Alors oui, ces gamins là ils auraient pu être à un niveau supérieur, leurs qualités n'ont pas été optimisées, mais en attendant on a essayé de ne laisser personne sur le bas côté. On a fait notre maximum avec toutes les difficultés que l'on rencontre (troubles divers dys et flemme, contexte social ou familial, parents non aidants, effectifs importants, intégration d'enfants avec des troubles sévères, double niveau à gérer ...)
Perso mes enfants ont un bon niveau (prépa et école ingé par exemple) parce qu'ils ont toujours été encouragés à prendre leur "métier d'élève" au sérieux, ils ont toujours été encadrés, ils ont comme exemple des parents qui travaillent. Et malgré une séparation qui a eu une incidence certaine sur leur vie d'enfant ils n'ont pas dévié de leur trajectoire.

Bref, on mérite le respect et n'ont certainement pas besoin qu'on vienne nous chier dans les bottes, d'autant plus que je le répète c'est contre productif pour les gamins et de facto pour la société.

Les difficultés de l'école il faut les chercher ailleurs que chez les profs, il faut regarder la société actuelle et on comprend beaucoup de choses. L'EN a aussi ses torts, notamment dans toutes les grandes et mauvaises décisions qui ont été prises par l'institution ( 80% au bac, plus de redoublement...) mais ça les enseignants n'y peuvent rien, ils le subissent eux aussi !

Je ne dis pas qu'il n'y a pas des collègues qui ne méritent pas toutes ces critiques, mais la profession ne mérite pas cette généralisation. Et dans les boites privées aussi il y a un paquet de boulets. J'en ai fait l'expérience et dans ma famille je suis le seul fonctionnaire, donc des échos du privé j'en ai ne vous inquiétez pas ...

Je suis obligé de "citer" car je ne veux pas me mélanger avec les propos du message qui suit le tien.
Tu te trompes de cible, je suis d'accord complétement avec ce que tu as écris la, je ne dis pas autre chose, ou as tu lu une critique des profs dans mes écrits, je parle constamment du système et la effectivement je dis que c'est une faillite.
Mais contrairement à toi du moins je le subodore, je pense que les profs doivent agir pour réformer ce système qui est devenu fou, qu'ils doivent exiger la réforme totale et en être les acteurs, qui d'autre pourrait le faire, la direction de l' EN surement pas, bien trop politique.
Les profs doivent demander des bureaux individuels, leur présence ds l'établissement 35h par semaine et accepter à certaines heures que les élèves viennent les voir, une réforme des programmes, la création d'un corps de managers d'établissement avec pouvoirs élargis (afin de pouvoir mettre sur la touche les brebis galeuses, il y en a et je ne dis pas qu'il n'y en a pas ds le privé mais la elles sont virées donc ça ne dure pas trop longtemps), la réduction des vacances, l'augmentation des salaires de 25 pourcent, l'exclusion de l'omniprésence des parents (enfin de certains qui y viennent sous couvert du bien commun pour protéger leurs rejetons), l'arrêt des quotas d'obtention du bac (on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif ou qui ne sait même pas ou se trouve l'abreuvoir, merci les socialistes avec leurs idées irréalistes) donc on respecte le niveau réel des élèves et on ne fait pas de politique du chiffre, on arrête cette ineptie de laisser les parents refuser un redoublement, on envoie les profs expérimentés ds les établissements difficiles, on arrête l'enseignement protégé des élites qui s'apparente à un détournement de fonds publics (Henri IV, Fénelon, ...., car les puissants ont les moyens de payer des lycées privés d'excellence à leurs rejetons si bon leur semble, au lieu de profiter du système public gratuit bien géré celui là des quelques établissements d'exception dans lesquels le peuple ne va jamais), bon en gros, les profs et les directions d'établissements performantes ayant remplacé les profs ratés ou désintéressés qui dirigent actuellement, reprennent le leadership complet ds les établissements et les politiques et incompétents dégagent.
Vaste programme qui a de quoi faire fuir même les plus courageux, mais a t-on le choix , non.

tout ce que tu dis, la majeure partie des profs est d'accord... les prof du secondaire aimeraient avoir un bureau où ils peuvent s'isoler et travailler durant leurs heures libres entre 2 cours, au lieu de cela ils sont obligés de travailler sur un coin de table basse avec certains qui cassent les oreilles à refaire le monde .
Mais tout cela coûterait trop cher (agrandissement ou au mieux redistribution des locaux... sinon ça serait fait depuis longtemps.
il faudrait faire quoi pour se faire entendre ? la grève ? déjà quand on la fait c'est souvent parce que des décisions importantes concernant les élèves sont sur le point d'être prises et que les enseignants, qui sont des gens de terrain, savent ou croient fortement que cela va nuire aux élèves. (derniers mouvement en date pour la réforme du lycée, parcoursup... on voit ce que ça a donné !

Les profs ne font plus trop grève : on ne croit plus que ça puisse changer quoi que ce soit , notamment parce qu'on a la population qui peste sans réfléchir, la seule chose qui change, ce sera la journée en moins sur le salaire ...

Je n'ai pas dit que c'était facile mais il faut le faire, qui d'autres que vous pourraient réussir.
les syndicats peuvent l'obtenir en mettant la pression en présentant ce projet, et quand tu dis que ça couterait cher de réorganiser, je suis d'accord mais quelles sont les priorités de la France du moins si elle veut continuer à exister, l'éducation et la recherche, donc concentrons l'argent la ou il rapportera à l'avenir.

Les syndicats de l'enseignement, une belle vérole. Vous nourrissez des idéologues qui ont creusé votre propre tombe. Vous feriez mieux de reprendre la main sur ce qui aurait du rester un sanctuaire préservé de la connerie des parents et des autres

100% d'accord.

Itou .

Sur ce genre de choses nous ne sommes pas décisionnaires

Pff ! La meilleure école actuelle est celle de chez soit avec un ordi, bouquins, etc. Et des parents ou copains. La stimulation sociale où le lien se fait dehors, au foot par exemple. Déjà, Jules Ferry était un esclavagiste, il pensait " école " pour fabrique de petits chefs. Aujourd'hui un jeune intelligent ne va plus à l'école.

Accord total.

Une fois qu'on a dit que les syndicats étaient vérolés ce qui est le cas, on fait comment pour réformer, il faut bien une organisation pour peser.
Astridm, l'école permet d'obtenir les connaissances qui permettent d'obtenir des diplômes qui permettent d'avoir une place sociale, c'est le chemin le plus simple. Pour les autres, il leur faut créer leur job et c'est bien plus difficile et risqué. D'ou l'importance de l'éducation pour tous de qualité.

Ce serait peut être plus judicieux de créer un topic spécial enseignement ou autre non?

Ou tout simplement de rebaptiser celui-ci "Enseignement", parce qu'un topic "JMF à Auxerre", c'est tout moisi et on s'en fout un peu, non ?