La situation au pays des fous furieux (Espagne) ....

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/sh ... hp?t=16730

La traduction (elle n'est pas de moi)

Bien entendu, tout le monde le sait, les prix de l'immobilier ne peuvent baisser, c'est une vérité pleine de bon sens !

Je me suis décidé à prendre ma machine à remonter le temps pour vous raconter comment vont les choses depuis le futur....

Heureusement, les prévisions des "bulliers" qui prévoyaient une baisse généralisée des prix immobiliers, ne se sont pas accomplies et les prix de l'immobilier en Espagne ont continué leur progression annuelle de 17 % d'augmentation pendant les 50 dernières années, si bien que l'Espagne est devenu le pays le plus riche du monde !

Par exemple, un attique - un dernier étage avec grande terrasse - sur le Paseo de la Castellana vaut aujourd'hui plus que tout l'Etat de Californie et le palais Impérial de Tokyo ensemble. Bien entendu, personne n'habite plus aujourd'hui sur le paseo de la Castellana ni nulle part à Madrid parce que les logements madrilènes sont destinés à l'investissement et non plus à être occupés pour y vivre !

Moi, par exemple, même si je travaille à Madrid, je me suis acheté un appartement de 40 m2 dans le Nord de la Province de Burgos (+/-300 km), endroit qui est vachement bien relié à Madrid par l'autoroute, à un saut de puce en fait.

Pour payer l'emprunt nous nous sommes mis avec 3 autres familles : un notaire marié avec une professeure d'université, un contrôleur adjoint des impôts marié avec une avocate et un magistrat de la cour suprême (employés à travers une agence d'intérim) marié avec une architecte.

De cette manière, nous consacrons 5 salaires au remboursement de l'emprunt immobilier et en gardons un pour vivre et payer les frais de tous les jours. Nous sommes tous super contents de cet achat. Même si au début c'était pas évident du tout, ensuite on ne s'en rendra même plus compte, d'autant plus ça fait déjà un an qu'on a acheté et que l'appart a déjà pris 17 % de valeur et sans parler de la femme du notaire qui est un vrai canon !

Même si professionnellement, ça ne me va pas si mal (je suis directeur général adjoint d'une multinationale, aussi employé à travers une agence de travail temporaire), l'inflation que nous avons dû subir pour être le pays le plus riche du monde fait que nous avons dû nous serrer un peu la ceinture. De toutes façons, c'est une question d'habitude.

Quand on a dû commencer à manger du lézard on s'en est tous plaint, mais maintenant on le passe à la poêle de chaque côté et c'est très bon finalement. Quoi qu'il en soit, je vais profiter du rabaissement de l'âge légal pour aller travailler à 10 ans et retier mon fils du collège pour aller le faire travailler, par l'agence de travail temporaire, car avec un salaire de plus, ce sera d'autant plus facile pour rembourser le crédit.

Mon salaire est de 2000 tochos nets, le tocho est la monnaie qui a remplacé l'Euro quand on a foutu l'Espagne hors de l'Union Européenne (et tout ça, à cause de l'envie et de la jalousie pour être le pays le plus riche) et le cours du tocho est de un centime d'Euro pour 1 tocho. Dans les coffres fort de la Banque d'Espagne on ne conserve plus des lingots d'or, mais des briques, briques qui ont démontré être une valeur beaucoup plus sûre et plus rentable dans notre pays que l'or.

Après les guerres atomiques provoquées par les propriétaires andalous d'habitations à caractère social, la population de l'Espagne se répartit aujourd'hui entre 5 millions d'Espagnols et 50 millions d'Equatoriens qui travaillent tous dans le bâtiment et qui continuent de construire au rythme de 800.000 logements annuels (le BTP et la construction contribuent maintenant à hauteur de 98 % du PIB) et il y a environ 20 logements par habitants (presque tous sont vides parce que ce sont des logements destinés à l'investissement et non pour y vivre).

90 % du sol est maintenant urbanisé et on commence à envisager de constuire au fond de la mer (on ne peut pas vivre dans fond de la mer, ce seront donc juste des villes destinées à l'investissement, pas pour y vivre).

Tout ce processus économique est aujourd'hui connu sous le terme de "miracle économique espagnol" et fait l'objet de nombreuses études et thèse doctorales dans le domaine de la psychiatrie.

Chaque année des milliers d'étudiants viennent du monde entier nous rendre visite pour étudier la mentalité espagnole. Je ne suis plus surpris que beaucoup de scientifiques restent en Espagne parce que, en vérité je vous le dis, on ne vit nulle part aussi bien comme en Espagne.

Voilà ce que je vous conter de mon voyage à travers le temps. J'arrête car je dois chasser quelques lézards pour ce soir...

rrrrrrron psiiiiiiiiiii, rrrrrrooooooonnnnnnn pschiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

le George V à l'Octroi est terminé depuis un moment , pas mal de panneaux "A LOUER" en façade

nombreux Robiens cherchent locataires à la résidence Aristide au bourg de St Marc
http://www.cia-brest.fr/aristide.php

Merci John Lee, j'ai vu la photo de la "résidence Aristide" à St marc... Est-ce aussi laid que sur la photo ?


Rappel pour pouvoir défiscaliser il faut que ce soit loué avant le 31 décembre, sinon adieu la carotte fiscale... Donc plus on se rapproche du 31 décembre plus la négociation est confortable , usez en à bon escient... Visitez, voyez si le proprio est à cran, promenez vous de temps en temps dans le quartier, et si c'est encore à louer après la St Michel, négociez !!!!

Par contre il semble qu'il n'y ait pas eu beaucoup de programmes sur Brest, j'en ai recensé deux autres à St Martin, et un à la Cavale blanche...

Je crois que c'est tout avec Locmarié Plouzané et trois autres logements place St marc...

Suivez le lien, on nous prend vraiment pour des cons !!!

http://cgi.ebay.fr/DROIT-DE-VISITE-POUR ... dZViewItem

Merci John Lee, j'ai vu une photo de la "résidence Aristide" à St marc... Est-ce aussi laid que sur la photo ?

Par contre il semble qu'il n'y ait pas eu beaucoup de programmes sur Brest, j'en ai recensé deux autres à St Martin, et un à la Cavale blanche...

Je crois que c'est tout avec Locmarié Plouzané et trois autres logements place St marc...

Suivez le lien, on nous prend vraiment pour des cons !!!

http://cgi.ebay.fr/DROIT-DE-VISITE-POUR ... dZViewItem

Il y a comme qui dirai un probleme là Phev (car sinon n'importe quel clampin européen de la zone euro peut se payer 10 maisons grand luxe sur la costa brava!, à moins que tu nous dévalue aussi l'euro mais du coup la comparaison ne voudrait rien dire)

Tu tombes mal francis article sur libé ce jour :

50 ANS POUR PAYER UN 85 M 2 MEME PAS 4 PIECES !!!!!!!! Les salaires en espagne sont les plus bas de la CEE, les jeunes gagnent 1000 € par mois là bas...
Bien sûr avec un salaire brestois ... on fait figure de nabab là bas !



Jaime Blanco a fait ses calculs. Ce jeune graphiste madrilène aura fini de payer son appartement... en 2056. Il aura alors 78 ans. «Un demi-siècle de remboursement, cela peut paraître délirant, mais, si je voulais un appartement à moi, je n'avais pas le choix.» Son appartement : un trois pièces de 85 mètres carrés, confortable mais loin d'être luxueux, à Majadahonda, une bourgade cotée à l'ouest de Madrid. Jaime Blanco gagne 1 200 euros nets par mois. Il appartient à ce qu'on dénomme en Espagne la generación de los mileuristas, la génération des 25-35 ans, la plus diplômée qu'a jamais connue le pays, mais qui émarge à environ 1 000 euros. Sur trente ans, il aurait remboursé 810 euros mensuels : impossible. Sur un demi-siècle, le paiement mensuel tombe à 620 euros. «Je n'ai pas hésité, dit Jaime. Je sais bien que je suis pieds et poings liés avec ma banque pendant très longtemps. Mais, au moins, je suis propriétaire, j'ai un patrimoine.»
Le remboursement d'un prêt immobilier sur plus de quarante ans illustre un phénomène grandissant, objet d'inquiétude de la Banque d'Espagne. Ils sont de plus en plus nombreux, en effet, à s'endetter jusqu'à un âge avancé. Et, loin de freiner cette tendance, les banques l'encouragent et ne posent qu'une seule condition : avoir moins de 35 ans. Depuis 2002, les grandes banques du pays, la Caixa, le Santander ou la Caja Madrid, accordent des prêts immobiliers sur quarante ans, souvent sans exiger le moindre apport.
Obsession. Depuis l'an dernier, la banque de Viscaye BBK a repoussé les limites avec des prêts sur un demi-siècle. C'est l'ère des hipotecas interminables, des prêts interminables soumis aux aléas des taux d'intérêt. «Jusqu'où cette folie ira-t-elle ?» s'interrogeait la semaine dernière le quotidien économique Cinco Días. Et d'augurer, sans rire, que la prochaine étape sera celle des prêts illimités qui se transmettent d'une génération sur l'autre.
Ces pratiques inquiétantes s'expliquent avant tout par la conjoncture espagnole. Depuis 1998, l'immobilier a connu un bond fulgurant, d'environ 150 %. Et, en dépit des alertes des experts sur une possible bulle, la hausse se poursuit : + 12,8 % lors de ce semestre, par rapport à 2005. Le ladrillo (la brique) est plus que jamais perçu comme une valeur refuge, même si, à en croire l'Association hypothécaire espagnole, les prix de l'immobilier espagnol sont surévalués d'environ 25 %. Sans compter que, dans ce pays latin où le parc locatif atteint tout juste 15 %, un logement en propriété confère un statut social relevant, ici, de l'obsession. Il faut donc acheter, coûte que coûte. L'ennui, c'est que les prix, plutôt bas il y a une décennie, se rapprochent aujourd'hui de ceux du marché français ; et que les salaires, eux, sont parmi les plus bas de l'Union européenne.
Conséquence : le jeune Espagnol reste de plus en plus longtemps chez ses parents (un tiers des 30-35 ans vit au bercail), et le grand saut vers l'émancipation lui donne sacrément le vertige, car il lui faudra se serrer la ceinture.
Selon la Banque d'Espagne, les foyers consacrent en moyenne 45 % de leur salaire mensuel au remboursement du prêt immobilier, et 55 % dans la région de Madrid. Pas étonnant, dans ces conditions, que l'épargne espagnole soit très faible, et que l'endettement des familles ait battu un nouveau record en 2005 : 674 milliards d'euros, soit 13,4 % de hausse annuelle et l'équivalent de 76 % du PIB ! De quoi plomber, à court ou moyen terme, a averti la Banque d'Espagne, la forte consommation des ménages, qui constitue, avec la construction, le principal pilier de l'économie nationale.
Client captif. Quelle solution, alors ? Pour éviter d'avoir le couteau sous la gorge, on préfère donc étirer la durée des mensualités, sur dix ou vingt ans de plus. Les banques, elles, qui s'estiment à l'abri de ce gouffre financier, se frottent les mains. Avec des hipotecas interminables, le client est plus captif que jamais. Pendant un demi-siècle, il n'ira pas chez le concurrent et aura tendance à regrouper le paiement automatique de ses factures dans la même agence. «D'autant, dit un banquier, que plus la durée du remboursement est longue, plus le coût total est élevé. Au bout de cinquante ans, un appartement acheté 170 000 euros aura réellement coûté 393 000 euros, avec les intérêts.» Casse-tête supplémentaire : en Espagne, la quasi-totalité des logements sont vendus à taux variable (contre un tiers dans la zone euro). Cette année, les ménages espagnols devront ainsi débourser 680 euros supplémentaires. Dans un pays où deux familles sur trois parviennent avec difficulté en fin de mois, la danse des taux d'intérêt risque d'avoir d'ici peu des effets dévastateurs.


Nota Bene : les taux de l'Euribor sont indiqués dans les journaux télévisés, c'est comme la météo pour chez nous .... car la majorité des prêts là bas sont VARIABLES ET NON CAPES !!!!!!

Quand la bulle esplosera là bas cela peut déboucher sur une crise d'une ampleur gigantesque !!!!!! La crise de 1929 sera une douce rigolade à côté de ce maëlstrom...

Ok Phev,

mais là je parle de ton article, il y est stipulé que l'Espgne, dont le PIB réside à 98 % dans l'immobilier est devenu le pays le plus riche du monde. Hors justement cet immobilier ne vaut rien vis à vis des autres pays (on peut logiquement penser en lisant cet article que les 5 personnes payant le prêt de l'appart gagnent 5*2000 soit 10000 tocho par mois, ce qui représenterai selon l'article 100€ actuels, d'où mon interrogation sur la taux de conversion )

Du coup où est la richesse de ce pays (le plus riche du monde!), alors que tout autre pays peut mettre la main sur son immobilier? Peut-être chez tes amis banquiers?

Francis cet article était à prendre sur le ton de la plaisanterie,... Quoique ...

Il est fait mention dans cet article de

- la californie
- le jardin impérial à Tokyo.

Il y a une raison ....

Au plus fort de la bulle immobilière au Japon, (des frappadingues eux aussi ils s'endettaient sur 99 ans) ...
et bien tu multipliais le prix du m2 x la superficie du palais et des jardins du palais impérial et bien tu obtenais une valorisation plus importante de ce terrain que tout le foncier de la Californie tout entière !!!!!!!!!!!

Depuis et bien la bulle japonaise a explosé, et celle des USA a gonflé...

Chacun son tour comme à confesse.

London est-ce que tu peux nous donner ton avis sur la question :

http://fr.biz.yahoo.com/03082006/202/gb ... ciere.html

Ca craint autant que cela chez vous....

Aujourd'hui, hausse des taux d'intérêt à court terme :

- UK : +0.25 % (4.75 %)
- CEE : + 0.25 % (3 %)

Si vous vous endettez prenez du taux fixe, les taux variables augmentent...

m'en fous je vais en vacances dans mon village près du Faou tranquille et j'emmerde le monde de la bourse, putain ! un peu de vie enfin ! .........

Bon, alors voilà le bilan:

je suis arrivé mardi à Brest, j'ai posé le panneau sur la vitre de mon appart le mercredi soir, vendredi midi il était loué!!
=> 1,5 jours pour louer ce T2 neuf de 58m² à 460€

Apparemment j'aurai pu le louer ds les 500€ d'après mon oncle qui bosse ds le domaine (la vue sur mer y fait bcp aussi)

=> sinon je n'ai mis aucun apport en fait, car ds la loi Robien le principe est de s'endetter pour se faire défiscaliser!! J'ai simplement pris un appart neuf pas trop cher (100k) pour limiter mon endettement

Euh..sans être sarcastique,pourquoi n'as-tu pas demandé conseil à ton oncle AVANT de le louer ??
c'est con de perdre même 40 euros/mois comme ça, non?

elle aura tenu quelques mois quand même la "plus grande agence immobiliere de France"
http://www.brest.maville.com/actu/Detail.asp?idDOC=321908&idCLA=6

la majorité de celles qui ne sont pas concernées par la liquidation ne vont pas rester ouvertes longtemps

ben moi je dis vive l'immobilier et la crise ben chez moi on la voit pas;
il y a 3 ans j'ai acheté ma baraque 138000 euros (frais de notaire compris pas de frais de nego ça c'est fait directe avec le proprio) et viens de la vendre 210000 ..j'ai du mettre 15000 euros pour retaper diverses choses et surtout investir dans de nouvelles fenêtres et autres qui se defiscalisent...
achat d'une petite baraque toute pourrie il y a 1 an retapée avec un pote et mise en location rapport 14% brut/an (pas fais le calcul mais surement 12% net).
Sinon une petite de Robien avec un apport placé en assurance en vie et emprunt in fine .. ça va se payer tout seul.