Non mais sérieux, on va où là....

Faut arrêter un peu avec ces gros clichés plus que limites.

Mettre tous le monde dans le même panier c'est un peu gros.

Sondage intéressant :

51% des métropolitains pour l'indépendance de la Guadeloupe
80% des guadeloupéens contre

Faut pas lâcher un porte monnaie si généreusement disponible.

Pour revenir sur la montée en puissance des NPI, il faut y voir des capacités d'innovation sans égales, et des encradrements politiques très favorables ! A la différence des "crevards" africains, les dirigeants des pays d'Asie ont largement contribué au développement économique de leur pays !

Le facteur "culture", sur la fainiantisation éventuelle d'une race par rapport à une autre, me semble quand même démesuré et dénué de sens...

Vas passer un an en Asie, puis un an dans un pays d'Afrique sub-saharienne. L'expérience de terrain vaut mieux que n'importe quel discours. En terme de retombées économiques, toutes les cultures ne se valent pas.



PIB / habitant :
Corée du sud (2007) : 27 600 $
Taiwan (2005) : 21 565 $
France (2006) : 35404 $
...
Premier pays d'Afrique sub-saharienne : Guinée équatoriale (2001) : 7802 $

Et les ouvriers, tu crois qu'ils sont mieux traités en Afrique ou d'autres pays en voie de développement ?? Et les ouvriers européens durant les révolutions industrielles ?
Tous les pays développés sans exception ont connu une phase de creusement des inégalités / exploitation des ouvriers. Ca te choquera peut-être, mais c'est une condition indispensable du développement économique. Le cas échéant, aucune exportation, donc point de développement.

L'expérience du terrain, peut-être, mais les facteurs socio-historico-économiques sont aussi réels ! Compare les mesures d'aides aux ouvriers industriels et agricoles des NPI et ceux des PMA...

L'évolution du PIB d'un pays : main-d'oeuvre (disponibles en Asie et en Afrique, quoique supérieure dans le 1er cité), conditions agronomiques (difficilement comparables, car productions différentes) et encadrement politique ! Il est là le fardeau de l'Afrique !
François Durand-Dastès explique bien ce cercle vertueux...

Plusieurs conditions sont à mes yeux fondamentales :

- Un pouvoir politique fort, donc pas de démocratie à court terme. La démocratie ne peut s'implanter qu'à partir d'un certain stade de développement, avec un niveau d'éducation et une capacité à comprendre les enjeux des différentes politiques. La Corée du sud n'est démocratique que depuis 1987, Taiwan depuis 1996. La Chine le sera probablement d'ici 20 à 30 ans.
- Une capacité à se sacrifier sans en attendre des retombées immédiates. Pour connaître assez bien le cas chinois, je peux te garantir qu'ils sont capables d'accepter une vie de merde pendant des années, avec la perspective d'en retirer des profits à long terme.
- Une forte entraide communautaire et un sens des responsabilités. Ex. : la tontine. Celui qui ne rembourse pas la somme due peut faire une croix sur sa vie.
- L'investissement dans l'éducation : les retombées ne sont pas immédiates, mais c'est bien le principal facteur de développement d'un pays à long terme. C'est un poste de dépense fondamental en Asie (en Chine par exemple, et la politique de l'enfant unique permet de concentrer les ressources sur un seul enfant)
- La natalité : si elle est excessive, point de développement (voir point précédent).
- Les valeurs confucéennes : influencent considérablement la valeur travail (comparables aux valeurs protestantes) et l'acceptation d'une société ordonnée.
- La présence de parasites (dans le cas africain) qui viennent dilapider les bénéfices de celui qui a pris des risques. C'est le sens très large donnée à la famille en Afrique.
- Des dirigeants politiques ayant une vision de long terme.
- La rationalité des populations, ou plutôt l'absence de croyances totalement irrationnelles ...
- C'est loin d'être exhaustif, il y a d'autres facteurs à évoquer, mais je ne le ferai pas car ça tombe sous le coup de la loi ...

En terme de ressources naturelles, l'Afrique est potentiellement le continent le plus riche du monde. Encore faut-il être capable de les exploiter ...

Frédéric Mitterrand : Afrique vs Japon

Bel argumentaire ! Je ne peux te contredire sur les premiers points, mais beaucoup vont tout de même dans le sens de ma thèse !

En revanche, ta conclusion me permet de rebondir ! Certes, le continent le plus riche en terme de ressources naturelles (quoique la Russie doit avoir encore quelques flèches à son arc, malgré les fortes dilapidations sous le gouvernement soviétique), mais sont-ce les Africains qui ont la main-mise sur ces belles mines de nickel, d'argent, de diamants et sur les terres à cacao de Côte d'Ivoire, de pétrôle du Nigéria ?

Républiques bananières...Est-ce la faute du "serf" moyen ?

Ta thèse avec laquelle je suis entièrement d'accord. Ce que je reproche aux chercheurs, c'est d'oublier des facteurs essentiels. C'est souvent lié au fait qu'ils sont contraints par le politiquement correct. J'ai vu ça en économie lorsque je me suis intéressé aux théories du développement. Le facteur culturel est souvent omis (au profit des ressources naturelles, des systèmes politiques, du niveau d'éducation, de l'absence de conflits interne ou externe), alors qu'il est fondamental pour analyser les écarts de développement. Pour l'Afrique, si tu n'as pas peur de sortir de la doxa (ce qui semble être ton cas), tu peux lire les ouvrages de Bernard Lugan. Peut-être est-ce déjà le cas? Pour te mettre en jambe, tu peux visionner sur Youtube ou Dailymotion les nombreuses émissions de radio auxquelles il a participé.


L'africain moyen n'est certes pas responsable. Tu as probablement raison d'insister sur la responsabilité des élites. Mais les élites ne reflètent-elles pas le peuple ? Tous ces diplômés africains ayant étudié en Occident, que font-ils à leur retour en Afrique (lorsqu'ils reviennent)??
Les 3 pays asiatiques cités (Chine, Taiwan et Corée) disposent d'élites éclairées (pour les pays non-démocratiques, ça renvoie au fameux despote éclairé cher à Voltaire). Houphouët-Boigny fut l'un des rares dirigeants de ce calibre en Afrique subsaharienne. Sans successeur, on voit comment la Côte-d'Ivoire a évolué. L'Afrique du sud post-Mandela, avec M'Beki et l'arrivée prochaine de Zuma, risque elle aussi de connaître une évolution à la Zimbabweenne...
Pour ce qui est de la propriété des ressources, les dirigeants africains se satisfont entièrement de cette situation. En Bolivie, Evo Moralès tient tête aux américains en nationalisant et expropriant les entreprises occidentales. Pourquoi ne fait-il pas d'émule en Afrique ??
Pour ce qui est de l'influence des pays étrangers, bien que ce ne soit pas forcément judicieux économiquement, j'aimerais qu'on en finisse définitivement avec la Françafrique (elle est en phase terminale à ce que j'ai lu dans un livre consacré à la Chinafrique). On verra bien ce que donne la Chinafrique.

Autre point à rajouter à la liste des différences Afrique sub-saharienne / Asie de l'est : le fatalisme dans lequel s'enferment bon nombre d'africains. On a beaucoup reproché à Sarkozy (enfin à Guaino) son discours de Dakar sur l'Afrique qui n'arrivait pas à entrer dans l'Histoire. Mais à force de se tourner vers le passé en cherchant à culpabiliser l'Occident soi-disant responsable de tous ses maux, l'Afrique oublie de se poser les questions essentielles desquelles dépend son développement futur. A quand une politique de contrôle des naissances en Afrique ?

Sans aller jusqu'à la fénéantisation, il me semble incontestable que les Africains en général, sont moins rigoureux, plus désordonnés, et incapable d'organiser une société économique solidaire et coordonnée viable dans le temps...

C'est pas un jugement d'infériorité ou de supériorité, c'est juste une constatation, après ils ont des qualités que d'autres n'ont pas...

Enfin le coup de l'état qui arrive et qui donne une prime aux bas salaires des DOM c'est quand même grave...

J'ai toujours était contre le colonialisme ou toute forme d'invasion de terres lointaines par quelque manière que ce soit... donc débarassons nous de ces profiteurs...

D'ailleurs c'est pas un hasard si les chinois envoie leur propre main d'oeuvre en Afrique pour exploiter les minerais d'Afrique Noire.

Ils bouffent certes les ressources de ces pays, mais ils ont des ouvriers prets à faire le boulot.

Dans la frénésie d'achats ou de locations de terres actuelle par les pays développés, avez-vous vu le Daewoo coréen mettre la main sur un bail de 99 ans à Madagascar, afin d'y exploiter du blé ?

Par contre, il fait bosser de la main d'oeuvre locale !

Ce qui n'aide pas non plus pour avoir de la stabilité dans les pays d'Afrique noire, c'est que le decoupage ne ressemble à rien.
Là aussi ca vient d'Europeens qui sont arrivés et posés des frontieres sans aucuns sens.

Reste qu'effectivement, si les colons sont arrivés et ont dominés facilement ces regions, c'est qu'elles etaient déjà à la bourre...

Idem en Algerie, ils envoient leurs ouvriers bosser sur place, parce que, dixit un chef chintok "les locaux sont trop faineants"

'tain on a des gens balèzes sur AB.

Je confirme. Et même que les chintoks font du travail au noir le soir après leur taf pour se faire un bol de riz en extra.... Tous les gros marchés publics du BTP sont gagnés par les Chinois en Algérie. La main d'oeuvre algérienne n'a plus qu'un seul espoir pour vivre-sans-travailler ... devinez lequel ? La solution de facilité c'est ... ? allez, un petit effort ... Le RMI c'est où ? Le mariage blanc c'est où ... ? Les allocs c'est où ... ? Où est-ce qu'on peut siffler l'hymne national d'un pays en agitant le drapeau de l'Algérie ? Vous avez trouvé ?

Mais y aura encore des pignoufs pour dire que c'est la faute de la France ! Les colons sont bridés mais c'est de notre faute !

Quelques articles:
Les Algériens face à l’immigration chinoise
Les Chinois, nouvelle main-d'œuvre du BTP algérien
Une présence chinoise de plus en plus importante en Algérie