Bref ne pas faire la même chose qu'en Irak.
Mais, nos dirigeants vont évidemment nous dire, que ce n'est pas du tout la même chose, et que c'est pour cela que l'on intervient.

Ah bah celui-là il en tiens une couche. Il blablate beaucoup mais il ne reste rien.

Ah bon ? Au contraire, je trouve ça très clairvoyant.

Non seulement il a raison, mais il n'en dit pas assez sur les causes et les acteurs de ces guerres.
Quelques éléments, même si le situation est évidemment plus complexe :

- Guerre du Vietnam : a l'origine, une très forte pression des marchands d'armes U.S. qui voulaient avant tout essayer leur joujoux en pleine guerre froide et technologique. Avant d'être assassiné en nov. 63, Kennedy avait signé un "National Security Action Memorandum" (le 263) qui spécifiait un certain nombre d'actions liées au retrait des troupes américaines du Vietnam à la fin de 1965. Et là, quelques jours après sa prise de présidence, son successeur (Lyndon Johnson) signe le NSAM 273, qui annule toutes les décisions de Kennedy. En mars 1964, il signe le NSAM 288, qui autorise l'escalade au Vietnam en envoyant près de 3 millions de soldats au front. La guerre va coûter plus de 80 milliards par an, mais en rapporta 5 fois plus davantage en faisant prospérer les secteurs de l'industrie de l'armement, du pétrole et des banques. Bingo !

- Guerre en Afghanistan : je ne polémiquerai pas sur le 11 septembre, les liens entre Ben Laden et la famille Bush étant au moins aussi forts que ceux entre Ben Laden et le terrorisme. Toujours est-il que le contrôle d'une partie de l'Afghanistan a permis de sécuriser les Gazoduc/Oléoducs (en place ou en projet) acheminant les hydrocarbures des rives de la Caspienne (Turkménistan) vers le Pakistan, d'où il transite vers l'Occident. Pour la rive Ouest de la Caspienne (Bakou et Azerbaïdjan) des solutions passant par le Caucase nord et sud ont été implantées depuis 20 ans ... d'ou le bordel monstre en Tchétchénie, les tensions en Georgie et tout le touttim ...

- Guerre en Irak (la II) : comme le dit Collon, c'est le bouquet absolu, celle-là : le gros pipo des armes de destruction massive, du terrorisme et de dangerosité de Saddam Hussein (pas un modèle de démocratie, certes, mais de là à trucider une partie de la population, quanêm'). Pour comprendre les enjeux -déjà présents lors de "Irak I" et en Afghanistan- il faut déjà s'intéresser à deux ENORMES poissons :

- HALLIBURTON, société US (50 000 personnes) qui règne depuis près de 100 ans sur la filière des combustibles fossiles aux US (il me semble que le gaz de schiste, c'est eux). Présente sur tous les marchés du gaz et du pétrole dans le monde, elle est également fournisseur d'armes pour l'armée Américaine. Et c'est là que ça devient drôle (enfin presque) : la société est passée du 19ème rang des fournisseurs en 2002 au 1er rang fin 2003, après 6 mois de guerre. Elle a aussi ramassé de très juteux contrats pour la reconstruction des puits de pétrole. La firme est en procès un peu partout pour des histoires de corruption (récemment Algérie, Nigéria, USA). Et tenez vous bien, son PDG de 1995 à 2000 fut ... Dick Cheney, le co_pdt de Bush

Le groupe CARLYLE : là, on franchit un pas dans le côté tentaculaire, car toute la planète est mouillée. Cette société d'investissement a été crée en 1987. Elle serait dotée actuellement de plus de 100 millards de dollars de capitaux propres, ce qui en ferait le 1er gestionnaire mondial de portefeuille financier. Elle a connu des membres/actionnaires "prestigieux" : Bush père et fils, James Baker, La famille ben Laden, John Major (représentant Europe), de très nombreux hommes d'affiares en France et en Europe (Olivier Sarkozy cogère l'activité mondiale des services financiers). Une des branches stratégiques du groupe est le contrôle des sociétés d'armement de la planète.
Pour plus d'information, je vous laisse lire l'article suivant, relativement impartial, AMHA :
http://www.voltairenet.org/article12418.html
Vous pouvez donc vous forger votre opinion sur l'équation de la guerre en Irak, mais il y a fort à parier qu'elle ressemble à quelque chose comme :
Halliburton + Carlyle = Pétrole + Armes + Reconstruction
N'oublions pas les amis Rosbifs, dont l'empressement à rallier la coalition anti-Saddam a été récompensé par de juteux contrats ... et même les Français, qui, malgré le coup-d'éclat de Galouzeau ont réussi à placer des centrales via Schneider Electric et Areva (qui ne fait pas que du nucléaire)

- Lybie 2011 : trop tôt pour conjecturer avec hargne, mais il y a fort à parier que ça ressemble un peu à l'Irak, même si les acteurs ont évolué. Une pierre d'achoppement : Khadaf' avait nationalisé une partie du Pétrole Lybien...

La prochaine fois (sur un autre topic ?), on pourra parler de l'acharnement destructeur de l'oncle Sam en Amérique du Sud. Et là, c'est différent, car il n'ya a pas que le pétrole, mais la première ressource vitale de la planète : l'eau.

P.S. Désolé pour la longueur, Jeanlpec, si tu as eu le courage de lire jusqu'au bout .

ah tu connais bien l'Amerique du Sud ?

Et toi ?

Je n'ai surement pas une aussi grande connaissance que toi de ce continent. Je n'ai vécu que 2 ans en Equateur, 5 en Argentine, et 1 an et demi au Venezuela. et nous possédons une maison en Equateur à Manta City. Le peu que je connais de ce continent vient du fait qu j'y ai vécu pour mon travail et que ma femme est Equatorienne.

Pourquoi veux-tu qu'il n'y ait que jeanlpec qui te lise jusqu'au bout Peinard ?
En plus ça permet de collecter des informations jusque là inconnues pour des jeunes troudbals comme moi.

Tiens, la rumeur dit que l'un des fils Kadhaf' a été tué par un officier lybien.

Peinard: c'est avec bcp de plaisir que je t'ai lu, et j'en redemande! On peut préciser qu'Halliburton est également sous-traitant pour Total, et qu'elle a financé à hauteur de 50% les campagnes de Bush. Concernant le 11 Septembre, bien des doutes sur la réalité des évènements subsistent. En revanche, on a une certitude: concernant les pipe-line, les USA avait promis aux Talibans de les couvrir d'or s'ils continuaient de ne pas s'opposer à leur exploitation par les Américains. En cas contraire, ils avaient promis de les couvrir de bombes. Fin Aout 2001, les talibans ont tendu leur majeur à l'oncle Sam. On connait la suite. Pour la guerre du Vietnam, c'est là aussi absolument avéré. Kennedy s'est mis les marchands d'armes US et militaires à dos, lui qui avait déjà la CIA au cul puisqu'il avait décidé de la dissoudre. CIA qu'il refusa d'appuyer dans la baie des cochons pour rassoir sont semblant d'autorité. On connait la suite...Oswald, ancien marine et espion, qui assassine Kennedy (...), Ruby qui assassine Oswald (les deux se connaissaient très bien...) et Clay Bertrand aux manettes.
Pour la Lybie, tu as mis à l'index la cause de cette guerre. D'où le fait que ds un autre topic je disais que l'effet domino en Afrique du nord était le fait de l'occident, principalement de la France qui paye une guerre à Total. On devine aussi qu'à moyen terme l'UE deviendra l'Union Européenne et Méditerranéenne.
Le Monde, cette belle sphère...

Intéressant... jusqu'à cette référence à Thierry Meyssan

Ben Laden agent de la CIA qui viverait au 1er étage du Mc Do de Peshawar, se gavant de Mc Flurry et de Coca en regardant CNN...

L'histoire des pipeline est un secret de Polichinelle (le nouvel obs avait fait un très bon article la-dessus) et Meyssan, à part exploiter des informations crédibles et balancer des thèses farfelues a exploité le filon du sensationnel pour empocher du fric. Quant à Ben Laden, ses liens "pré-terroriste" avec les USA ne sont plus à démontrer, tout comme ses étroites collaborations avec la famille Bush via les banques Saoudiennes.

Franchement, l'ingérence des Etats occidentaux devrait commencer à énerver le peuple. Quand j'entends dire que 2/3 des Fwançais sont ok avec l'intervention en Lybie, ça me fout les boules.

Deuxième franchement : Qu'est ce qu'on en a à foutre de ce qu'il se passe en Lybie ? Entre un Khadafi mafieux et des multinationales/Etats occidentaux mafieux, c'est quoi le mieux ? On a vu ce que ça donne en Afghanistan par exemple où le trafic de drogue n'a jamais été aussi florissant. Que les Lybiens se démerdent tout seul.

Ca m'emmerde qu'on ne s'intéresse qu'à cela. Ici, ben rien. Il ne se passe rien. Faut vraiment sortir de l'idéologie des médias / informations et s'occuper de ce qu'il se passe ici.

Des trucs graves il s'en passe ici aussi tous les jours. La dégradation écologique, ya plus de taf pour les jeunes, les magouilles de minis mafias économiques, le consumérisme / matérialisme abrutissant...

bref j'arrête là..

T'as entièrement raison l'ami ...
... et même qu'on en cause un peu sur un autre topic (la France, ce beau pays).
J'approuve entièrement la liste des priorités que tu cites, alors que certains voudraient nous faire gober que la mère de tous les maux, c'est l'immigration ou le perte de l'identité de la nation

Euh... ben ça fait aussi parti du package !

Mais pour moi ce ne sont que des conséquences, faut trouver la source de tous ces maux.