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MessagePosté: Sam 17 Mai, 2008 11:56 
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Gilles Kerriou
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Bonjour, qu'est-ce que vous pensez d'un "Grenelle" sur l'économie brestoise?

Le motif est simple: les pertes d'activités qui s'annoncent sont tellement importantes qu'il faudrait en parler.

Pour ma part, je vois déjà trois questions:

- Qu'est-ce que Brest va perdre en particulier, en dehors des suppressions ailleurs?

- A quel point les budgets des grands travaux doivent-ils être modifiés?

- A qui vont aller les aides?

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MessagePosté: Sam 17 Mai, 2008 13:56 
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Bernard Pardo
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Pourquoi faire un "grenelle"?, c'est le mot à la mode ces temps-ci;
tu sembles être bien au courant de la situation brestoise, le tableau que tu dresses de la situation est vraiment pessimiste, la situation n'est pas si katastrophique que celà.

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MessagePosté: Sam 17 Mai, 2008 13:57 
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Drago Vabec
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Je n'aime pas ce mot, qui ne veut rien dire d'ailleurs


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MessagePosté: Sam 17 Mai, 2008 14:13 
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Paul Le Guen
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Un Jean Jaurès alors ?

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MessagePosté: Sam 17 Mai, 2008 14:17 
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Paul Le Guen
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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 16:06 
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Gilles Kerriou
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Ben en fait il faudrait ne pas se contenter de constater les fermetures qu'annoncent la presse, mais calculer en plus les pertes pour l'économie en général.

Par exemple, au sujet de la perte des allogreffes du CHU, combien d'emplois en moins pour les gens qui vendaient leurs services à ce personnel...

Et si on ne le fait pas, ce n'est pas par défaut de culture économique, c'est par choix politique. Le choix politique, c'est que seuls les fermetures de services publics ou des grandes entreprises sont dignes d'êtres exposés, et que les drames humains des PME et de la sous-traitance sont dignes d'être passés sous silence.

Les syndicats sont déjà en train de négocier, mais plutôt pour les statutaires proches de la retraite. Rien pour les jeunes, rien pour le secteur privé.

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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 17:25 
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Coco Martins
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Il faut faire un stade de football digne de ce nom 8)


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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 17:45 
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Patrick Colleter
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Déjà je trouve que la municipalité devrait aller à Paris pour essayer de choper tous les emplois qui peuvent l'être.
Je trouve alarmant qu'aucunes des antennes ministérielles viennent vers nous à l'heure du sacro-saint aménagement du territoire. Il existe des services ministériels déconcentrés à Toulouse(agri), Caen(industrie), Nantes(justice)... et rien à Brest!
Après il faudrait développer les PME aussi. Vannes ce faisant devient le 3 eme bassin d'emploi de Bretagne dépassant Lorient et Quimpet


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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 18:58 
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Ramiz Bisha
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Katastrof a écrit:
Ben en fait il faudrait ne pas se contenter de constater les fermetures qu'annoncent la presse, mais calculer en plus les pertes pour l'économie en général.

Par exemple, au sujet de la perte des allogreffes du CHU, combien d'emplois en moins pour les gens qui vendaient leurs services à ce personnel...

Et si on ne le fait pas, ce n'est pas par défaut de culture économique, c'est par choix politique. Le choix politique, c'est que seuls les fermetures de services publics ou des grandes entreprises sont dignes d'êtres exposés, et que les drames humains des PME et de la sous-traitance sont dignes d'être passés sous silence.

Les syndicats sont déjà en train de négocier, mais plutôt pour les statutaires proches de la retraite. Rien pour les jeunes, rien pour le secteur privé.


J'espere que tu en feras autant pour constater toutes les creations d'emplois :!: Pour voir nos entreprises qui se developpent et recrutent il faut aller chercher dans les magazines specialises, par contre pour les fermetures de postes on les a toujours dans les journaux, c'est bien dommage ca.
Le chomage continue de baisser et la vie economique locale va plutot bien dans notre belle region.


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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 19:45 
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Jean Pierre Bosser
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Katastrof, tu fais preuve d'un intérêt sincère pour l'économie du bassin brestois, mais c'est clairement jayjaylh qui a raison.

Tu focalises ton attention sur les créations d'emplois dans les industries et les services aux entreprises (en gros le secteur productif), alors qu'à Brest, c'est surtout de l'autre côté que les choses se jouent (le secteur résidentiel).

En gros, on est une région où le pognon qui rentre est à 75% composé:
- Des revenus de transferts (retraites, RMI, allocations et fonds nationaux au titre de la décentralisation type DGF...)
- Des salaires générés par le secteur domestique : les services à la personne (presque indépendemment de l'industrie).
- Des sommes dépensées par les visiteurs, largement excédentaires dans le Finistère

La séparation des logiques de développement entre les régions qui produisent (IdF, NPDC en tête) et celles qui consomment (PACA, Grand Ouest) est quelque chose qui a été brillament démontré par des mecs comme Laurent Davezies (qui a d'ailleurs fait une brilante étude sur l'économie brestoise). Je te conseille vivement la lecture de son ouvrage synthétique, paru en début d'année : La République et ses territoires : La circulation invisible des richesses . Je suis certain que ca t'intéressera énormément.

Il y explique pourquoi c'est dans les régions les moins productives que le bien être social augmente le plus, et vice versa. Dans un pays comme la France, où la consommation reste (de loin) le moteur de l'économie, les retraités contribuent plus au développement LOCAL (c'est bien sûr le contraire au niveau national) que les industries! Comme les gens sont mobiles, ils choisissent de vivre ou de résider dans les espaces qui leur offrent la meilleure qualité de vie.

Bien sûr, il met en garde contre un développement uniquement basé sur ces logiques (style Nice), et se prononce pour des politiques de développement local équilibrées, entre qualité de vie et tissu d'entreprises productives.

En France, les territoires champions de ce compromis se situent près de chez nous: Vendée et Loire Atlantique (avec le couple Nantes / Saint-Nazaire). Au regard de sa situation géographique, Brest sort remarquablement bien son épingle du jeu!!
Si le tableau sombre que tu nous dresses n'est pas totalement faux, il est particulièrement partial et malhonnête!

La plupart des acteurs du développement territorial ont très bien compris ces logiques, à l´exception notoire des chambres consulaires, et tout particulièrement des CCI.

Katastrof, je te soupconne de travailler (ou de faire un stage / une étude) en étroite relation avec la CCI. Ai-je raison? :) :wink:


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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 19:53 
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Gérard Buscher
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Un grenelle? quelle connerie !

Parlant éco, quelqu'un aurait le site de Brest Métropole Habitat (ex-opac) paru dans le télégramme aujourd'hui comme je recherche dans quel quartier louer un appart' :?


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MessagePosté: Mar 20 Mai, 2008 20:14 
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Mich' Drev'
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Nikopol a écrit:
Katastrof, je te soupconne de travailler (ou de faire un stage / une étude) en étroite relation avec la CCI. Ai-je raison? :) :wink:

Et toi, Nikopol, tu bosses pour qui ou pour quoi ?
En tout cas ton exposé est convaincant.


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MessagePosté: Dim 25 Mai, 2008 17:52 
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Jean Pierre Bosser
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Daredevil a écrit:
Nikopol a écrit:
Katastrof, je te soupconne de travailler (ou de faire un stage / une étude) en étroite relation avec la CCI. Ai-je raison? :) :wink:

Et toi, Nikopol, tu bosses pour qui ou pour quoi ?
En tout cas ton exposé est convaincant.


Merci! :wink:

Il y a encore quelques mois, j'étais consultant en développement territoral. Je bossais pour une boite parisienne spécialisée dans le conseil aux collectivités territoriales.

En Argentine, du fait de la faiblesse des pouvoirs publics (une municipalité normale a 10 fois moins de pognon que chez nous, et à cause du clientélisme, 80% des dépenses sont des salaires = pas d'investissements), j'ai pris ce que j'ai trouvé.

En attendant de revenir en France et de récupérer mon emploi ou un poste équivalent, je bosse donc chez Accenture. Et je m'y fait chier.

Voilà; tu sais tout.


Dernière édition par Nikopol le Lun 26 Mai, 2008 21:49, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 26 Mai, 2008 19:00 
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Patrick Colleter
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Nikopol a écrit:
Je te conseille vivement la lecture de son ouvrage synthétique, paru en début d'année : La République et ses territoires : La circulation invisible des richesses . Je suis certain que ca t'intéressera énormément.


En effet c'est un bon livre.
Il ne se contente pas d'enfoncer des portes ouvertes, après il y a quelques passages un peu compliqués où j'ai pas tout suivi mais bon
je le recommande également


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MessagePosté: Mar 27 Mai, 2008 19:43 
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Gilles Kerriou
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Pour ma part je ne travaille pas pour la CCI, je suis chômeur actuellement.

J'ai commencé à lire ce document, qu'on peut trouver ici.

Je comprends bien qu'il y a une économie due à la consommation des ménages, mais néanmoins, la perte des activités productives n'est-elle pas quand-même une soustraction pour l'économie brestoise?

----------
NB: Pour Nikopol qui m'a envoyé un message privé, apparemment la messagerie interne ne fonctionne pas. Mon adresse est trollibus@gmail.com

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