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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 11:28 
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Momo Bouquet
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Je suis d'accord avec toi Saik sur plusieurs point .
Tu dis que le catholiscisme (et certainement les autres religions) pronent l'amour de son prochain, etc... Effectivement c'est ce qui est ecrit dans les textes ...
Moi ce qui me gene c'est ce que les hommes en ont fait : l'utiliser pour dominer une population qui ne pouvait que croire ce que lui raconter les lettrés qu'etaient les curés.

C'est pour ca que je disais que je ne supportais pas le fait de me faire diriger à cause d'une "decision divine"

Le catholiscisme a été à mon avis très importante pour le developpement de la société dans laquelle nous vivons, a permis de forger un esprtit de groupe, de donner des regles...
Mais aujourd'hui je comprends difficilement ( même si chacun fait ce qui veut, je vais empecher personne de pratiquer son culte, dans les limites des lois de la Republique (hein Facedecraie ! :wink: ) ) qu'on est encore besoin de ca.

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 11:29 
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Rieder im Biersturm a écrit:
La religion c'est des dogmes... Tu les respectes ou tu te casses!


C'est bien ce que je lui reproche...
J'ai malheureusement pas eu l'occasion de me casser, elle m'a viré avant...

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Dernière édition par Nicopoint le Sam 19 Aoû, 2006 11:31, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 11:30 
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Bernard Pardo
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Le fait que la femme soit soumise dans la majorité des familles musulmanes dénote une religion rétrograde pas en face avec son temps, et tous ces interdits.

L'islam n'est peut etre pas violente, le probleme est tous les fanatics de dieu qui veulent la guerre sainte.

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 11:37 
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Nicopoint a écrit:
C'est bien ce que je lui reproche....
Quand tu conduis, tu respectes le code de la route... ben pour la religion c'est la même chose... je vois pas l'intérêt d'en faire un pataquès... à moins que ce ne soit du lobbying communautaire!

L'Islam est violent ... Un petit Coran à lire pour Jaro! (attention...)

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 11:51 
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facedecraie a écrit:
C'est vrai qu'il existe encore de telles dérives, en Italie, en Espagne ou au Portugal. Mais on ne peut pas dire que l'Eglise ait un poids important. Elle n'a pas de droit de regard sur la politique menée par les gouvernements (hormis quand ça remet en cause la place de l'Eglise). En tout les cas, c'est incomparable avec le rôle de l'Islam dans les pays musulmans....
Enfin, je tiens à dire que bien que le christianisme ait lui aussi commis des erreurs par le passé, tout ceci est aujourd'hui assez marginal en comparaison de la situation actuelle de l'Islam. Que celui qui reste insensible lorsqu'il croise une femme voilée dans la rue lève le doigt. Pour ma part, ça me fout les boules de me dire que dans un pays où l'égalité de tous les individus est inscrite dans la Constitution, on tolère ce symbole de soumission de la femme à l'homme.
L'etat français rémunère les religions dans l'Est de la France. (loi allemande d'avant 1918). Il finance ainsi la construction de mosquées. Dans les reste de la France, il finance des associations culturelles musulmanes qui construisent des mosquées... Un ministre, ancien maire de lourdes va même rechercher des imams dans une université religieuse égyptienne...
Que la religion catholique ait fait des erreurs il y a 700 ans... Wé. Et alors l'important c'est le présent!

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 13:10 
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Rieder im Biersturm a écrit:
Nicopoint a écrit:
C'est bien ce que je lui reproche....
Quand tu conduis, tu respectes le code de la route... ben pour la religion c'est la même chose... je vois pas l'intérêt d'en faire un pataquès... à moins que ce ne soit du lobbying communautaire!


La difference c'est que les gens qui ont decidé du code de la route ne s'appuye pas sur des regles divines venues d'on ne sait où pour decider qu'au feu rouge, il fallait s'arreter.

C'est pour ca que j'ai dit que ma religion, c'etait la republique.

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 20:59 
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Je pense que ce qu'a voulu dire Rieder, c'est qu'une religion est un ensemble.
C'est pas un menu où tu te sers de se qui te convient et jette le reste (comme l'a fait Henri VIII pour l'anglicanisme, par exemple).

Quand tu crois à une religion, tu crois à tous les dogmes. Si il y en un que tu rejètes, c'est comme tu veux mais dans ce cas tu ne peux pas prétendre croire en cette religion.

Enfin on peut continuer longtemps je crois ^^

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MessagePosté: Sam 19 Aoû, 2006 23:35 
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Citation:Marcel Gauchet
Le problème des Européens est qu'ils ne parviennent plus à comprendre ce que la religion veut dire dans des sociétés où elle garde une force très structurante. Ils ont oublié leur propre passé. Pour eux, la religion est devenue un système de croyances individuelles et privées. Or le reste du monde ne fonctionne pas ainsi. Il n'est pas épargné par la "sortie" de la religion, qui s'accélère, au contraire, avec la mondialisation. Mais cette "sortie" d'une organisation religieuse du monde, détruite par l'urbanisation, l'économisme de type occidental, le raisonnement libéral, l'efficacité technique et la consommation, cohabite avec l'aspiration à retrouver la religion traditionnelle.

On aboutit ainsi à une réactivation qui s'explique également par l'échec des formes antérieures de modernisation ...

Marcel Gauchet est directeur d'études à l'Ecole des hautes études en sciences sociales (EHESS) et rédacteur en chef de la revue "Le Débat". Il a notamment écrit "Le Désenchantement du monde : une histoire politique de la religion". (Gallimard, 1985, réédité en "Folio" en 2005)

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MessagePosté: Dim 20 Aoû, 2006 9:14 
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facedecraie a écrit:

Mon avis sur l'Islam. L'Occident ferme les yeux car il craint d'entrer en conflit avec l'Islam. Ca s'appelle de la realpolitik.
En France, le problème est encore plus complexe. Toute critique de l'Islam est assimilée à une critique des musulmans, à une critique des arabes et donc à une critique raciste.


oui et puis avec 6 millions de musulmans(et c'est pas fini !) dans la france ça commence a peser et ça devient plus difficile de critiquer...(les R.G sont affolés sur les futurs conséquences du repli communautaire,ont-ils tort ou raison ,l'avenir nous le dira).
le reportage a trappes est effrayant mais la france l'a bien cherché,non?

la france n'a pas su intégrer de nouvelles population avec leurs religions respectives.

je reviens du québec ou l'immigration est controllée et ou on la "filtre" (par un système de points,de quotas et non d'origine ethnique ou de couleur de peau ou de passé colonial-forcémént ).dans cette région ,il y a un brassage ethnique et religieux impressionnant(enfin surtout a MONTREAL) et ça se passe très bien.

mais il est trop tard ,je pense,pour s'en inspirer,d'autant plus que les 2 pays ont une histoire différente.


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MessagePosté: Dim 20 Aoû, 2006 12:49 
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Entre 12 et 16 millions en France...

Chez nos voisins anglais

les gamins

En France... les conversions dès la troisième minute


LE FILM " OBSESSION" (TRAILER) le site du film

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MessagePosté: Dim 20 Aoû, 2006 18:52 
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Fred Cado
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Rieder im Biersturm a écrit:
Entre 12 et 16 millions en France...



vraiment ?j'ai quand meme quelques doutes.


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MessagePosté: Dim 20 Aoû, 2006 19:29 
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Wé je recherche l'info... Sachant que personne n'est compté suivant sa confession en France. Par exemple "la communauté catholique", selon les terme de Sarkozy est estimé à 30 millions d'âmes... Ce qui est étonnant... Suivant les sources il y aurait 6 millions de msulmans en France. Je trouve ça étonnant. Je trouve que les cathos sont surestimés et les musulmans sous-estimés.

Ile de France 11 millions d'habitants... 30 à 40% de musulmans...
Nord... 4 millions d'habitants
Provence côte d'Azur... 4.5 millions d'habitants
Est...

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MessagePosté: Jeu 24 Aoû, 2006 0:58 
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Mich' Drev'
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La religion, voilà l'ennemie


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MessagePosté: Jeu 24 Aoû, 2006 1:39 
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Patrick Colleter
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et dire qu'avec toutes les connaissances que l'on a y'en a qui croit encore qu'un gugusse a crée le monde à coups de baguettes magiques et qu'il est toujours là pour "gérer" les divers évènements mondiaux :lol: :lol: :lol: c'est du grand n'importe quoi mais bon ça occupe, ça fait tuer des gens etc etc;;;


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MessagePosté: Jeu 24 Aoû, 2006 1:51 
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pas faux mais bon c est comme les glands qui jurent qu après JLM :P

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