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| Wuhan Coronavirus (19-nCoV) (Attention, infos complotistes!) https://www.allez-brest.com/wuhan-coronavirus-ncov-t26312-2850.html |
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| Auteur: | 29armoricain21 [ Ven 26 Nov, 2021 15:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: Merci aux médecins, qui dans la grande majorité des cas, nous racontent de belles salades . Sur quoi tu te bases pour affirmer un truc pareil ? |
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| Auteur: | gwedalou [ Ven 26 Nov, 2021 16:02 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
Hello @Scoutfoot 1) tu es passé à côté de mon explication ? https://www.allez-brest.com/wuhan-coron ... l#p1282027 2) Tu ressasses une hypothèse jusque là non vérifiée mais largement brandie. Pourtant, il y a beaucoup de sources de ce genre très accessibles qui rassurent : https://www.ledauphine.com/sante/2021/0 ... n-messager Ca me semble une façon de crier au loup infondée. (contrairement à tes propos, les effets secondaires des vaccins administrés jusque là sont tous précoces ). Avec un intérêt politique de faire peur au gens, la manipulation est à mes yeux plausible. Si nous sommes chacun convaincu d'avis contraire de bonne foi, la seule chose qu'on puisse convenir c'est qu'entre les nombreux experts et les politiciens extrêmes, il y a un côté qui bullshit de la fumée. Pour ce qui est de "contraindre", je ressors la comparaison par l'absurde entre Malte et la Guyane. Les gens agissent de manière différente à cause de leur défiance envers celui qui propose la vaccination. Le contenu identique de la seringue semble ne pas jouer de rôle dans le choix des gens. Je te laisse regarder la validité de ton dernier argument à partir de cet exemple. |
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 19:46 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
A gauche gauche a écrit: De plus,nos enfants ne sont pas infaillibles face à ce putain de virus et l'intervention de Papa G te le met en face des yeux. .. Les 5/11 ans ? T'es sûr ? Déjà que pour les autres plus âgés, les formes graves sont quasi inexistantes... |
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 19:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
29armoricain21 a écrit: scoutfoot29 a écrit: Merci aux médecins, qui dans la grande majorité des cas, nous racontent de belles salades . Sur quoi tu te bases pour affirmer un truc pareil ? Je les écoute, je lis et je fais mon petit bilan qui confirme qu'ils n'ont pas arrêté de raconter des conneries et sur le virus et sur le vaccin. |
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| Auteur: | A gauche gauche [ Ven 26 Nov, 2021 20:08 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: A gauche gauche a écrit: De plus,nos enfants ne sont pas infaillibles face à ce putain de virus et l'intervention de Papa G te le met en face des yeux. .. Les 5/11 ans ? T'es sûr ? Déjà que pour les autres plus âgés, les formes graves sont quasi inexistantes... Reprends le lien de Papa G .... L'analyse n'est pas de moi et je ne pense pas me tromper en prêtant davantage d'intérêt à ces études qu'à tes prédications. Je sais déjà ce que tu vas répondre  ....
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 20:23 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
gwedalou a écrit: Hello @Scoutfoot 1) tu es passé à côté de mon explication ? https://www.allez-brest.com/wuhan-coron ... l#p1282027 2) Tu ressasses une hypothèse jusque là non vérifiée mais largement brandie. Pourtant, il y a beaucoup de sources de ce genre très accessibles qui rassurent : https://www.ledauphine.com/sante/2021/0 ... n-messager Ca me semble une façon de crier au loup infondée. (contrairement à tes propos, les effets secondaires des vaccins administrés jusque là sont tous précoces ). Avec un intérêt politique de faire peur au gens, la manipulation est à mes yeux plausible. Si nous sommes chacun convaincu d'avis contraire de bonne foi, la seule chose qu'on puisse convenir c'est qu'entre les nombreux experts et les politiciens extrêmes, il y a un côté qui bullshit de la fumée. Pour ce qui est de "contraindre", je ressors la comparaison par l'absurde entre Malte et la Guyane. Les gens agissent de manière différente à cause de leur défiance envers celui qui propose la vaccination. Le contenu identique de la seringue semble ne pas jouer de rôle dans le choix des gens. Je te laisse regarder la validité de ton dernier argument à partir de cet exemple. Oui si tu lies la vaccination à un pass sanitaire permettant de vivre comme tu l'entends, c'est une contrainte..ou une carotte si tu préfères. Je ne partage pas ton avis du tout sur le sujet. Quant à ressasser une hypothèse qui ne s'est jamais vérifiée (ce dont tu m'accuses), je te renvoie vers les hypothèses liées aux vaccins formulées par les décideurs depuis le début. Non seulement aucune ne s'est vérifiée mais pire ils ont été obligés de dire le contraire quelques mois plus tard sur pratiquement tous les choix effectués. Par ailleurs, les vaccins ARN messager ont été développés en médecine vétérinaire il y a plusieurs années et ils les ont très vite arrêtés. C'est aussi un super indice de confiance. La technique est certes très prometteuse, mais quoique tu en penses, le recul est quasi nul sur du moyen terme et encore moins sur du long terme chez les humains. Les effets secondaires immédiats se manifestent pour plusieurs personnes et quand on voit la nature des problèmes rencontrés, il y a, à mon sens, bien lieu de s'interroger. Quant aux effets à long terme, ce sera peut-etre le Kinder Surprise. Il y a des français qui acceptent la contrainte présentée (en caricaturant pas de vaccin, pas de pass !) et même maontenant une contrainte répétée, c'est dire si le concept de peur fonctionne à plein et la privation des loisirs et de toute vie sociale aussi. Appuyer sur ce registre pour que les gens le fassent, je ne sais pas comment tu appelles ça ? C'est quasi du chantage ! Sans parler des soignants qui eux, perdent leur travail et leurs revenus en cas de refus en plus de leur vie sociale. C'est pas un peu contraignant ça ? Pour ce qui est de ton argument que le contenu de la seringue ne semble pas jouer un rôle dans le choix des gens, je ne suis pas non plus d'accord. D'une part parce que dans certains pays, l'injection n'est pas du tout liée à la délivrance d'un pass sanitaire (les gens choisissent de le faire ou pas et cela sans sanction derrière, ce que demandent finalement les réfractaires à la seringue) et que d'autre part, on rajoute au fil du temps une clause au contrat de "confiance" sanitaire et notamment en France (pas de pass pour les loisirs au tout début puis un schéma vaccinal complet pour un pass et maintenant 3 injections pour garder le pass). Combien se seraient fait vacciner s'ils avaient su au début qu'il faudrait finalement 3 doses (peut être plus ?) pour garder son pass dans la durée ? Enfin, le contenu de la seringue a déjà évolué puisque les vaccins Moderna, Astra Zeneca, Janssen ne sont plus proposés à certaines populations malgré des études qui les présentaient comme ayant des taux de protection à plus de 90 % pour tout le monde. Et avec des fameuses études qui démontraient que tout allait bien et une autorisation validée de mise sur le marché. Est ce que les français seraient prêts à s'injecter aujourd'hui du Moderna sans pass sanitaire à la clé ? Le feraient-ils si le pass etait joint à l'injection ? Vaste question. Le contenu de la seringue joue donc un rôle, bien évidemment, quand il n'y a pas de carotte au bout pour orienter le choix. Tu commences à entendre des réflexions du genre : " je fais ma troisième dose pour garder mon pass". Je crois que ça veut tout dire sur le choix que font certains français par rapport à la vaccination. C'est de plus en plus pour pouvoir continuer à vivre leur vie et presque plus pour se protéger d'autant plus que le vaccin ne protège vraiment que contre les formes graves. Tant qu'à passer pour un complotiste, je vais pousser le bouchon : comment expliques tu que les travaux du conseil scientifique soient devenus des secrets défense ? Pourquoi ne pas mettre un pass sanitaire lié au vaccin contre la grippe (c'est autant létal que la covid après tout) ? En conclusion, c'est la mienne et je la partage : la société a clairement basculé dans un fonctionnement que je n'aurais jamais pensé possible. Très peu pour moi. Mais je vois que la plupart des gens l'acceptent donc ce sera comme ça car comme dans un vote, la majorité l'emporte. Pour ma part, je reste avec conviction dans la minorité. Bonne soirée aux deux camps ! |
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| Auteur: | 29armoricain21 [ Ven 26 Nov, 2021 21:32 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: Je les écoute, je lis et je fais mon petit bilan qui confirme qu'ils n'ont pas arrêté de raconter des conneries et sur le virus et sur le vaccin. Tu ne fais que cela de tes journées alors. Ton gros défaut, comme toujours, c'est de généraliser les trucs. Le dernier coup c'était selon toi les peuples européens qui manifestaient en masse. La réalité c'était plutôt juste une infime partie de ceux-ci. Et là pour les médecins c'est pareil, le peu que tu as lu ou vu ne représente qu'eux mêmes. Il y a tout les autres qui ont échappé à tes radars. Tu pourrais être crédible mais en agissant ainsi il m'est difficile de verser dans ton sens. Tu devrais t'inspirer d'un Gwendalou toujours sobre et mesuré, lui au moins je vois qu'il n'essaie pas de biaiser. |
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| Auteur: | 29armoricain21 [ Ven 26 Nov, 2021 21:38 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: Sans parler des soignants qui eux, perdent leur travail et leurs revenus en cas de refus en plus de leur vie sociale. C'est pas un peu contraignant ça ? ! Quand tu as choisis une profession qui consiste à soigner les gens, comment ne pas tout faire pour que cela se passe au mieux ? Ce n'est pas contraignant mais bien désolant. |
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| Auteur: | 29armoricain21 [ Ven 26 Nov, 2021 21:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: d'autant plus que le vaccin ne protège vraiment que contre les formes graves. ! C'est déjà beaucoup |
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 21:46 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
Libre à toi de préférer les avis des uns ou des autres. C'est le principe. |
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 21:47 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
29armoricain21 a écrit: scoutfoot29 a écrit: Sans parler des soignants qui eux, perdent leur travail et leurs revenus en cas de refus en plus de leur vie sociale. C'est pas un peu contraignant ça ? ! Quand tu as choisis une profession qui consiste à soigner les gens, comment ne pas tout faire pour que cela se passe au mieux ? Ce n'est pas contraignant mais bien désolant. Ils sont vaccinés contre la grippe ? |
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 21:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
29armoricain21 a écrit: scoutfoot29 a écrit: d'autant plus que le vaccin ne protège vraiment que contre les formes graves. ! C'est déjà beaucoup Peut être mais ce n'est pas ce qui était annoncé et loin de là même (plus de 90 % d'efficacité contre le virus et ses variants). |
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| Auteur: | scoutfoot29 [ Ven 26 Nov, 2021 21:51 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
29armoricain21 a écrit: scoutfoot29 a écrit: Je les écoute, je lis et je fais mon petit bilan qui confirme qu'ils n'ont pas arrêté de raconter des conneries et sur le virus et sur le vaccin. Tu ne fais que cela de tes journées alors. Ton gros défaut, comme toujours, c'est de généraliser les trucs. Le dernier coup c'était selon toi les peuples européens qui manifestaient en masse. La réalité c'était plutôt juste une infime partie de ceux-ci. Et là pour les médecins c'est pareil, le peu que tu as lu ou vu ne représente qu'eux mêmes. Il y a tout les autres qui ont échappé à tes radars. Tu pourrais être crédible mais en agissant ainsi il m'est difficile de verser dans ton sens. Tu devrais t'inspirer d'un Gwendalou toujours sobre et mesuré, lui au moins je vois qu'il n'essaie pas de biaiser. Tu as tout à fait le droit de penser ce que tu écris et même d'écrire ce que tu penses. Et aussi évidemment de te trouver plus en phase avec certains qu'avec d'autres. Et rassure toi, je n'attends en aucun cas que tu verses dans mon sens comme tu l'écris. Est ce qu'il y a des manifestations en Autriche, en Allemagne, en Irlande, aux Pays Bas, en Angleterre, en Italie, en France et ailleurs contre les mesures sanitaires ? Cela fait une certaine masse, certes minoritaire dans chaque pays, mais ce n'est pas anodin. Ça va, je ne généralise pas trop ? Je comprends aussi que la société qui se dessine te convient. Ce n'est pas mon cas. Donc il est certain que nous ne serons jamais d'accord sur ces sujets. |
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| Auteur: | 29armoricain21 [ Ven 26 Nov, 2021 22:01 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: Peut être mais ce n'est pas ce qui était annoncé et loin de là même (plus de 90 % d'efficacité contre le virus et ses variants). Moi j'ai compris que la gestion de cette soudaine crise, c'était un peu comme les prévisions météo. Le dimanche soir on t'annonce le temps de la semaine à venir et souvent le weekend suivant est prévu plutôt beau pour finalement se trouver être plutôt gris. L'adage dans cette crise mondiale c'est surement "la vérité d'un jour n'est pas celle du lendemain" ou peut être même plus surement "à chaque jour suffit sa peine". Les scientifiques avancent pas à pas, c'est pas le top je suis bien d'accord avec toi mais si ils pouvaient faire différemment je crois qu'ils le feraient. Et y a même MDZ qui fonctionne ainsi. Le jeudi il annonce Faivre forfait et finalement il est titulaire le dimanche. |
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| Auteur: | 29armoricain21 [ Ven 26 Nov, 2021 22:06 ] |
| Sujet du message: | Re: Wuhan Coronavirus (2019-nCoV) |
scoutfoot29 a écrit: Je comprends aussi que la société qui se dessine te convient. Ce n'est pas mon cas. Le problème n'est pas là. Tu as toujours le souci de grossir le truc et ça ce n'est pas honnête de ta part. Sachant en plus que de toute façon nous n'avons pas toi et moi la même société, la tienne est anglaise moi je suis toujours au pays. |
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