Ce forum doit imperativement etre ferme

Pak'

Saik a écrit:

-que les journalistes qui l'ont diffusé un peu partout sont des connards de provocateurs

Le problème, c'est que ce ne sont pas les journaleux qui l'ont diffusé ces photos car ces caricatures existent depuis le mois de septembre. Si la polémique enfle seulement aujourd'hui, c'est qu'il y'a bien une récupération politico-religieuse derrière cela. Au même moment où le Hamas s'installe à l'exécutif de la Palestine, au même moment où le dossier nucléaire iranien est plus que problèmatique, au même moment où les Frères Musulmans grimpent en flèche en Egypte, au même moment où les forces de coalition s'enfoncent toujours un peu plus en Irak ou en Afghanistan fàce à un ennemi qui n'aime pas la caricature de Mahomet sans être choqué de l'utiliser pour des actes odieux.

Nicopoint

Saik a écrit:

Bah tient je vais faire un journal et expliquer comment faire des bombes artisanales, comment voler facilement au super marché, comment arracher un sac à une ptite vieille...
Après tout on écrit ce qu'on veut :roll:

Bon j'exagère un peu mais bon c'était tellement évident qu'il y aurait des représailles avec ce dessin que c'est du même niveau...

Je dis comme Tial : LIBERTE DE LA PRESSE.

Si tu fais ton journal, apres publications, des gens pourront porter plainte car ce dont tu parles est illégal.

Jusqu'à present, en France, la representation de Mahomet n'est pas interdite par la loi.

Et, c'est malheureux, mais les evenements qui se passent "à cause" de ces dessins crédibilisent la pensée des auteurs...

yannick

Luc Ferry (ancien Ministre de L'Education a déclaré ce matin sur RTL (7h50)

Citation:

Une autre crise, devant nos yeux : elle est nettement plus importante, celle-là. Ce sont ces foules musulmanes qui défilent, un peu partout dans le monde musulman, pour protester contre les caricatures. Comment regardez-vous cette crise, Luc Ferry ?

Je trouve cela terrifiant. C'est-à-dire qu'on a maintenant des leaders politiques de premier plan, dans le monde musulman, qui affichent carrément, comme objectif, la destruction d'Israël. On a des foules qui font l'amalgame entre un journal, un gouvernement : "A mort le Danemark !", on entendait, hier. Enfin, toute la population de l'occident est coupable.

On a, au fond, quelque chose d'effrayant qui est, quasiment, l'équivalent de la montée du nazisme, peut-être même en pire, parce que plus nombreux, et avec des objectifs à peu près comparables. Avec une haine qui s'affiche à tout bout de champ. Et nous sommes là, à discuter des limites de la liberté d'expression. Et nous sommes là, notamment à droite, entre une arrogance qui essaie de mettre en place un discours positif dans l'école sur la décolonisation, ce qui est complètement idiot, et la culpabilité : ce qui est encore plus bête, d'un jour de repentance sur l'esclavage. Je trouve cela d'une absurdité totale. Et je pense que face à cet équivalent - encore une fois, dans les années 30 - de ce que fut la montée du nazisme, notre repentance, notre culpabilité, "le sanglot de l'homme blanc", comme disait Bruckner, pour moi, c'est l'horreur. C'est-à-dire, c'est, à la fois, la mollesse et la bêtise.

Les choses sont dites !

Ah oui ! J'espère !

Les mots étaient forts, ce matin ! Et vous étiez l'invité de RTL, Luc Ferry. Bonne journée.

rtl

Tiflo

je propose qu'on rende le vase de Soisson aux descendants du soldat de Clovis qui n'était pas d'accord pour le rendre (après son vol) à l'Evêque de Reims...
le préjudice est là, ils devraient porter plainte et brûler la cathédrale de Reims en représaille
de + Chirac devra s'excuser au nom de la France de tout le mal que Clovis a pu faire, que ce soit à des tierces personnes, ou à ses propres soldats...

CE PAYS MARCHE SUR LA TETE BORDEL DE MERDE

rasons ces pays à la con

Rieder im Biersturm

yannick a écrit:

Luc Ferry (ancien Ministre de L'Education a déclaré ce matin sur RTL (7h50)

Citation:

On a, au fond, quelque chose d'effrayant qui est, quasiment, l'équivalent de la montée du nazisme, peut-être même en pire, parce que plus nombreux, et avec des objectifs à peu près comparables. Avec une haine qui s'affiche à tout bout de champ. Et nous sommes là, à discuter des limites de la liberté d'expression. Et nous sommes là, notamment à droite, entre une arrogance qui essaie de mettre en place un discours positif dans l'école sur la décolonisation, ce qui est complètement idiot, et la culpabilité : ce qui est encore plus bête, d'un jour de repentance sur l'esclavage. Je trouve cela d'une absurdité totale. Et je pense que face à cet équivalent - encore une fois, dans les années 30 - de ce que fut la montée du nazisme, notre repentance, notre culpabilité, "le sanglot de l'homme blanc", comme disait Bruckner, pour moi, c'est l'horreur. C'est-à-dire, c'est, à la fois, la mollesse et la bêtise.

rtl

C'est ce que je disais dimanche après-midi...

Le discours de nos hommes politiques me rappelle l'esprit des accords de Munich, les guerres de religion (alors que la majorité de l'Europe est laïc...), certains discours et faits me rappellent la montée du nazisme ( discours frustrés et accusateurs de certaines communautés, réaction lâche de Sitruk, déviation du discours anti-raciste...)...

Une chose qui m'a étonné et qui a été repris dans le monde est le mensonge de Villepin au sujet des victimes des émeutes du mois de novembre... ça c'est vraiment l'esprit Munich...

Dans certaines écoles maternelles à Paris, les blacks refusent de jouer avec les blancs et les institutrices encouragent les parents "white" à mettre leurs enfants dans le privé... :shock:

London29

Même chose ici.Un sondage sorti ici montrait que seuls 10% de la pop Londonienne avait un ami de couleur de peau ou culture différente.
Moi même je travaille dans une boite ô combien typique à Londres avec des collègues SudAfricains,Ghanéens,Jamaicains,Bangladeshi,Pakistanais,Indiens,Irlandais,Ivoirien,Italiens et j'en passe, avec qui je m'entends très bien.Pourtant,en dehors du boulot mon cercle d'amis est formé de Francais,Anglais et surtout Italiens.Ce n'est pas un choix,juste un déroulement logique culturel.
Même les Jamaicains et Africains ne peuvent pas s'encadrer (les Africains reprochant aux Jamaicains de s'etre "vendu" pendant l'esclavage...)
Pakistanais et Indiens se haissent,toue l'Afrique Noire n'aime pas le Nigéria (un peu l'Allemagne en Europe) etc etc ,les exemples sont infinis.
Pourtant,un "racisme" commun est en train de naitre,l'anti-musulman.
Ca ne présage rien de bon.

Xtian

Saik a écrit:

Je ne suis pas tout à fait d'accord...

Je trouve tout de même très limite de faire de caricatures de mahomet quand on sait pertinament que de telles réactions suivront...
Je ne suis pas contre la caricature elle même, même si elle n'est pas de très bon gout je trouve, mais je pense qu'il y a quand même une volonté de provocation derrière.
Pour qu'un dessin pas spécialement beau, ni drôle, ni même utile fasse les journaux de plusieurs pays, c'est qu'il y a un truc !

Donc en gros je pense :
-que les journalistes qui ont publié en premier ce dessin ont un humour un peu leger, mais n'ont pas fait grand chose de mal
-que les journalistes qui l'ont diffusé un peu partout sont des connards de provocateurs
-mais aussi que les gars qui brulent tout et réclament des excuses attendaient juste une occasion de se lacher. Ce sont des "mini-terroristes", et il ne faut laisser passer aucun débordement.

Gouvernements, ne baissez pas votre froc devant les casseurs mais engueulez quand même les journalistes.

t'aurais fait un beau collabo dans les années 40 ...
on collabore pas avec la connerie.
on ne se tait pas devant des fous d'allah.
on leu rentre dedans et leur pisse àla raie.
soutien total aux vrais journalistes, et on voit qu'ils sont pas si nombreux.

Rieder im Biersturm

http://www.lamstraal.nl/films.php?id=2265

Le style "collabo"... les manifestants crient " Sarkhozy, sale j u i f..", le journaliste inscrit "Sarkhozy, faciste".

Le Corbeau

Je suis persuadé que les groupes fanatisés et extrêmistes qui mettent les drapeaux et les ambassades à feu et à sang (tiens d'ailleurs, pour des gens qui critiquent la représentation du prophète en terroriste, il sont assez violents !) sont instrumentalisés de plusieurs façons et notamment par certains gouvernements, en premier lieu syriens et iraniens, qui voient là une bonne occasion de faire baisser la côte de l'UE a un moment où justement elle les gêne (nucléaire, retrait du liban).

Moi demain j'irai acheter Charlie hebdo, qui a décidé de publier ces dessins. histoire de voir de mes propres yeux.

Tiflo

saoudiens et iraniens surtout
ils comptent leurs billes avant de se mettrent sur la gueule (par américains interposés bien sûr)

instrumentalisés ou pas, on rase c'est tout

Rieder im Biersturm

http://mots-croises.france2.fr/17879290-fr.php

Citation:

Islam : les raisons de la colère

Après la publication de caricatures de Mahomet dans des journaux occidentaux, le monde musulman s’enflamme et l’onde de choc atteint l’occident.
Comment concilier liberté d’expression et respect des croyances ?
A-t-on le droit de critiquer la 2ème religion de France ?
Après la victoire du Hamas lors des élections palestiniennes, cette polémique traduit-elle une montée en puissance de l’islam radical ?

Invités :

* Hubert Védrine
ancien ministre des Affaires Etrangères
* Pierre Lellouche
député UMP de Paris
* Mouloud Aounit
président du MRAP, Mouvement contre le Racisme et pour l’Amitié entre les Peuples
* Nadia Khouri-Dagher
anthropologue, spécialiste des sociétés arabes
* Frédéric Encel
professeur de relations internationales
* Saïda Kada
membre du collectif Divercité, co-auteur du livre « L’une voilée, l’autre pas »
* Agnès Levallois
directrice de l’information à RMC Moyen-Orient
* Philippe Tesson
journaliste
* Christophe Deloire
journaliste au Point, auteur de « Les islamistes sont déjà là : enquête sur une guerre secrète »

A-t-on le droit de critiquer la 2ème religion de France ? J'ai plus l'impression que la religion musulmane est la première religion de France en me basant sur les actifs...

Tial

On a le droit de critiquer, même de caricaturer que cela leur plaise ou non !

MERDE ! Plus ça va, plus la notion de République fout le camp

nito

Je sais pas si certains ont regardé mots croisés hier soir mais c'était très interessant et montre à quel point on s'engouffre dans des événements fort tragique dans le futur.
L'anthropologue qui intervenait pour la cause des musulman était à côté de ses pompes totalement. Choquant meme Lelouche(ump) et Védrine (PS) par ses propos totalement ahurissant et dénué de sens pour toute personne défendant la démocratie et la liberté d'expression.

Xtian

demain j'achète Charlie-hebdo :lol:

Tial

J'ai vu la fin, avec une muslmane totalement aux fraises, disant que les associations n'étaient pas aidées (où comment oublier les subventions municipales).
Et qui niait, encore plus fort, que certains grandes asso musulmanes pas très catholiques (hihi) étaient subventionnés très grassement par l'étranger.

M'a fait marrer le présentateur en prenant la défense du magrhébin qui veut s'acheter une canette de bière

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