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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 19:42 
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Momo Bouquet
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Tial a écrit:
Mais arrêtez de dire que le breton crève, il n'a jamais existé.
Un homme a assemblé différents patois pour former "une langue" bretonne.
Le breton n'était pas une langue évoluée, des pseudos intellos ont monté cette affaire pour se sentir breton.


Par contre sur ce coup là t'es complètement à côté de la plaque :roll:

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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 19:46 
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Franck Lérand
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Tial a écrit:
Mais arrêtez de dire que le breton crève, il n'a jamais existé.
Un homme a assemblé différents patois pour former "une langue" bretonne.
Le breton n'était pas une langue évoluée, des pseudos intellos ont monté cette affaire pour se sentir breton.
Moi je n'ai pas besoin de "baragouiner" une langue préfabriquée par un rennais pour me sentir breton.
Le breton, c'est sympa deux-trois mots pour faire couleur locââl mais c'est tout. Le parler je vois pas l'intérêt ça sert à quoi?
Sauvegarder un patrimoine? Mais elle n'existait pas cette langue avant justement, elle est artificielle. ça sert tout juste à créer des gropuscules refermés sur eux-mêmes.

C'est comme si je décidais de réunir toutes les expressions brestoises, les mots de substitution et d'en faire une langue à part entière avec quelques barbarismes que je décide de rendre licite. Le français s'est imposé en toute logique pour former une unité, un pays, maintenant les méthodes étaient dégueulasses c'est vrai. Mais bon à l'époque le pays était pas dirigé par les associations moralistes à deux francs six sous comme c'est le cas en France maintenant.


Le breton existe depuis longtemps . pourquoi tu invente des conneries ???
Avant (jusqu'au XIXe siècle environ) , tout le monde parlait Breton en Bretagne . Beaucoup ne parlait pas Français . Tout le monde était paysan , lol .
Les soldat Breton qui partait à la guerre en 1914-18 ne savaity pas le français en général .
On a obligé vos arrière et vos grand parents à parler français dans les écoles , c'était interdit de parler Breton .

et puis arrete de dire que sa a été "inventé" , il y a beaucoup de mot pareils avec les Gallois , Irlandais etc .. les Celtes quoi .
Sa n'a pas été inventé du tout .


enfin bref , ici il y a des personne qui ne veulent pas comprendre .
Arettez de dire des conneries svp


Dernière édition par Frotman29 le Ven 06 Oct, 2006 21:21, édité 2 fois.

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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 20:22 
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Didier Monczuk
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Frotman29 a écrit:
les Gallois , Irlandais etc .. les Celtes .



...Chine, Turquie, France, Baviere, Hongrie, Autriche, Italie, Portugal, Espagne, Suisse, Belgique...

ah bah ouai, merde, en fait, les peuples "celtes" sauce branlette de maintenant et la réalitée historique sont quelque peu differentes...

les iles britanniques sont justes celle ou la civilisation celte s'est eteinte, du fait de la plus grande difficulté pour Rome de l'occuper, point barre, mais a la base, les Celtes sont passés partout, en europe centrale et occidentale, et c'est un peuple indo-européen, rien d'si extraordinaire, et surtout exclusif!

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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 21:32 
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Jean Pierre Bosser
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Et vos ancètres qui parcouraient la savane éthiopienne,ils parlaient quel dialecte ?Il est fort probable que toutes les langues de la planete proviennent du meme idiome originel.


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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 21:37 
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Sladjan Djukic
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"Si les cours n'existent pas ça revient au même que de l'interdire."

ouaf ouaf ouaf : mort de rire !

"Mais arrêtez de dire que le breton crève, il n'a jamais existé"

très mort de rire aussi, enfin bon là j'ai un peu h...e pour toi Tial, dsl ....

"les peuples "celtes" sauce branlette de maintenant et la réalitée
historique sont quelque peu differentes... " + le reste

la lumière vient de s'exprimer , je ne pourrais dire mieux paquerette,
en même temps je ne suis opas un spécialiste, mais bon je tente de me
cultiver de temps en temps, tu donnes la vérité semble t-il !


vous êtes tous aussi extrémistes les uns que les autres pour tenter de dire UNE vérité, petite fleur a plus de sens que vous tous !

merci lev' !

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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 22:30 
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Lionel Quemener
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Quand je lis toutes les pages sur le sujet; il y en a de vraiment belles en fait. Qu'elles soient très bretonnes, très brestoises, les deux etc.

Par contre il y en a d'autres qui sont un peu faibles et assez déprimantes à lire (des pages d'un Tial pas très en forme).

Le breton, désolé, est une langue.

Une belle langue.

Artificielle ?

Autant que toutes les autres ! En France il y a une académie qui la normalise mais il y a des expressions, des mots 'particuliers' dans toute sles régiosn sans compter tous les pays francophones. En GB, c'est pareil mais sans l'académie, il y a encore plus de sorte d'anglais à tel point que souvent là bas on entend parler du 'BBC English' pour l'anglais normalisé. Et alors ? Où est le pb ? une langue ça vit, ça bouge, ça se tord comme ça se parle.
Et le breton c'est pareil.
le KLT de Roparz Hemon c'est notre BBC English à nous. Et où est le pb ? Moi qui suis du Léon, j'aime bien quand je parle breton, enfin quand j'ai l'occasion, l'envie, le courage etc. de parler la langue du bro goz de mettre du chuintement à la vannetaise dans certains sons durs, et ça me plaît. Comme quand on parle un peu 'bretsois' quoâ, quand on tord le français pour lui mettre un peu de pluie, de vent, de sel , de bière.

Non, j'aime bien ce que j'ai lu mais pas l'aigreur, la méchanceté parfois qui suinte des pages.

Moi, je me sens de nationalité bretonne. Profondément. Intimement. Avec le gwenn ha du, avec le bro goz mais surtout au delà du gwenn ha du et du bro goz avec la Bretagne qui m'est trop, surtout quand elle se drape dans un voile de crachin et qu'elle se dévoile dans l'éclaircie.
Mais cela ne me dérange pas de dire que je suis citoyen français aussi. En tout cas 'pour le moment'.
Mais comme les Scots, les Gallois, les Québécois etc. qui peuvent se dire d'uen nationalité et citoyen d'un pays qui les comprend (en espérant que c'est dans tous les sens du terme).

La Bretagne, elle est bien dans ces pages sur ce sujet, il y a les très chauds, les tièdes et les froids. C'est comme cela. mais ce que je n'apprécie pas, c'est les 'coup bas, petits et malhonnêtes' (les nationalistes bretons sont des collabos --> n'importe quoi : il y en a eu mais il y a eu des nationalistes bretons dans la résistance accusés ensuite d'être fachos (c'est arrivé chez moi) / la langue bretonne n'existe pas --> n'importe quoi, même pas la peine d'expliquer car la langue existe depuis le IVème siècle chez nous et a évolué comme toutes les langues du monde : l'idée de nation bretonne est de l'invention pure et simple --> n'importe quoi, l'état breton a existé en tant que tel jusqu'en 1532 et a éte uni à la France par un traité INTERNATIONAL).

L'histoire est l'histoire et laissons là où elle est.
La Bzh est en France soit.
Cela ne veut pas dire qu'elle a disparu en France.
La preuve on y est avec nos humeurs, nos couleurs et nos différences qui ne sont pas des rejets mais des 'plus'.

Acceptons-nous bon sang !
Et aussi, défendons-nous quand c'est nécessaire, sans complexes et sans haine.

Et puis allez Brest contre Amiens nest week, la semaine prochaine, ar sizhun da heul.

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Brest da viken !


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MessagePosté: Ven 06 Oct, 2006 22:41 
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Sladjan Djukic
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disons que dire que la langue Bretonne est inventée par des intellos rennais c'est énoncer une belle revanche vis à vis de ceux qui se sentent supérieurs parce que censément ils savent ....
néanmoins ils ne peuvent se prononcer pour ceux qui parlaient Bretons et ont été obligés de s'exprimer en Français, tout comme ceux qui disent avoir perdu leurs racines ne peuvent dire si ceux qui ont été les fibres de ces racines sont écoeurés ou contents de voir une Bretagne dynamique aujourd'hui .....
après on peut toujours rester sur le passé et se dire que c'était mieux avant, plus Bretonnant , mais n'avons nous pas su évoluer et arriver aujourd'hui à avoir des écoles Diwan et une Europe qui regarde vers notre culture et nos fêtes mêmes si ce n'est pas parfait ? tsssssssss

bienvenue au pays des bisounours .......

PS:
JE SUR-RAJOUTE BARAGOUINER ne VIENT pas du BRETON BARA & GWINN cf R. MERLE "Fortune de France"
y'en a qui auraient du connaître le régime communiste !

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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 12:50 
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Drago Vabec
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Citation:
Acceptons-nous bon sang !
Et aussi, défendons-nous quand c'est nécessaire, sans complexes et sans haine.


Tout à fait, moi les écoles diwan, ne me gène pas, les mecs qui parlent breton aussi, ça les regarde, moi ça ne m'interesse pas. Moi je préfère dire que je suis brestois que breton, ça passe avant.
Mais là ou je ne suis plus d'accord c'est quand on nous inflige cette langue sur tous les panneaux pour des traductions bien souvent "acrobatiques"


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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 12:53 
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Daniel Bernard
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sanook a écrit:
Et vos ancètres qui parcouraient la savane éthiopienne,ils parlaient quel dialecte ?Il est fort probable que toutes les langues de la planete proviennent du meme idiome originel.
Dans ton cas on parlerait plutot d'un "idiot original"! :lol:

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Non au synthétique!!!!!!!!!!!!!!!!!


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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 13:24 
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Franck Lérand
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Tial a écrit:
Citation:
Acceptons-nous bon sang !
Et aussi, défendons-nous quand c'est nécessaire, sans complexes et sans haine.


Tout à fait, moi les écoles diwan, ne me gène pas, les mecs qui parlent breton aussi, ça les regarde, moi ça ne m'interesse pas. Moi je préfère dire que je suis brestois que breton, ça passe avant.

OK , c'est ton choix , tout le monde pense et fait ce qu'il veut .
Tial a écrit:
Mais là ou je ne suis plus d'accord c'est quand on nous inflige cette langue sur tous les panneaux pour des traductions bien souvent "acrobatiques"

Je vois pas ou est le problème ?
Tu n'a qu'a ne pas lire ces panneaux et c'est tout . Des personnes sont interressé et lisent en Breton les panneaux , et puis sa peut apprendre un peu aux gens qui le veulent de savoir le nom de leur commune en Breton .


Au pays Basque tout les panneaux sont bilingues et sa ne dérange personne .


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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 13:43 
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Jean Pierre Bosser
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la différence entre le basque et le breton est énormeLe basque est une langue pré-celtique les linguistes en situent mal l'origine et l'appartenance
à un groupe précis.
le breton a une origine celtique mais doit beaucoup de son vocabulaire au latin et au français médiéval.Il a été latinisé et françisé au fil des siècles,jusqu'à sa disparition logique


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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 14:03 
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Mais oui voyons c'est evident le breton n'a jamais existé , ce n'est qu'un patois batard crée pour divertir la paysannerie ...
D'ailleurs la Bretagne non plus n'existe pas ce n'est qu'une invention des horribles nationalistes nazis qui souhaitent créer un IV e Reich en Bretagne , la Bretagne n'est qu'un entassement de 4 departements français de la super-région Grand Ouest dans la Republique Française.
En plus breton çà veut rien dire on est tous citoyens du monde n'oubliez pas
Quand à l'independance de la Bretagne , c'est absolument ridicule voyons pourquoi pas l'independance du quartier nord de Marseille ou de ma salle à manger tant qu'on y est.
Ahlalah quelle bande de fachos arriérés et bouseux ces bretons qui veulent avoir une identité... :lol:

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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 15:06 
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Lionel Quemener
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sanook a écrit:
la différence entre le basque et le breton est énormeLe basque est une langue pré-celtique les linguistes en situent mal l'origine et l'appartenance
à un groupe précis.
le breton a une origine celtique mais doit beaucoup de son vocabulaire au latin et au français médiéval.Il a été latinisé et françisé au fil des siècles,jusqu'à sa disparition logique


Tout à fait exact pour le basque. ceci étant dit ce n'est pas parce que c'est une langue pré celtique que le basque ne disparaîtra pas. Par contre, les basques le déféndent, le parlent, en sont fiers et la basque vit.

Le breton a une origine celtique assurément, latinisé c'est vrai comme la langue germanique des francs qui latinisée et un peu 'celtisée' par des restes de gaulois (un exemple parmi de nombreux : pourquoi dit-on quatre vingt dix en français et nonante en belgique et Suisse ?) est devenu le français qui s'anglicise actuellement; L'anglais qui à l'origine anglo-saxon-frison germanique a été romanisé par les normands à compter de 1066 un peu celtisé également (exemples là aussi nombreux). Tout cela ne veut pas dire que les langues qui VIVENT et s'influencent les unes les autres (exemple bijou en français vient du breton... cf. petit Robert)) vont disparaître, c'est l'inverse, en fait une langue qui ne vit pas, ne se parle pas, ne bouge pas, elle meurt.

Donc ton raccourci sannook (sorry) est un peu rapide mais l'échange est intéressant.

A galon.

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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 15:32 
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Bernard Pardo
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Je ne parle pas breton, juste quelques mots comme plusieurs autres forumistes, je n'ai pas été à diwan à l'école, je ne vote pas pour un parti breton aux élections locales, je ne participe pas aux fest noz. Pourtant je me considere breton, d'accord d'abord brestois mais j'aime beaucoup cette région;
De quel droit certaines personnes s'apropriraient la bretagne sous divers prétextes, ce sont eux les intolérants.

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MessagePosté: Sam 07 Oct, 2006 16:07 
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Jean Pierre Bosser
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le breton n'étant plus la langue maternelle des bretons(à de rares exeptions) et meme s'il existe une certaine demande quant à son enseignement je conçoit mal qu'il réussisse à survivre longtemps.
il restera toujours une frange d'intégristes bretons à vouloir le pratiquer comme les catholiques en soutane pratiquent la messe en latin.
Ceci-dit les panneaux billingues ça a son charme.Les écoles maternelles bilingues qui fleurissent partout sont un gadjet éducatif.Le français restant tout de meme prédominant,on pourrait y enseigner de l' anglais ou de l'allemand ,ce serait vécu de la meme feçon par les enfants.


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